> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Андрей Макаревич: История не имеет отношения к нравственности
>Макаревич ошибается: история — это фундамент нравственности.
> "Предки веками поступали именно так — значит, это нравственно, это позволяет существовать нашему народу. А вот так предки никогда не поступали — и тех, кто вот так поступал, тут же казнили безжалостно… значит, вот это — безнравственный поступок!" > > Без истории — нравственность вырождается в бизнесменское «делай, что хошь, главное — не попадайся!»
Смешно. Предки и каннибализмом не брезговали … Предки и ведьм сжигали на костре и топили… Предки мужья жен били…
Много от чего люди отказались, чтобы стать такими, какими мы есть. И именно отказ от прошлого и приятие современного есть единственно верный эволюционный путь развития.
15:34 24.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и кто определяет степень полезности небокопчения?
>История, вестимо.
История — проститутка.
15:35 24.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это кто такие?
>"Космополиты" — это люди без роду и племени, «граждане Земли»… ровно до тех пор, пока не прилетят инопланетяне — и они попытаются стать «гражданами Галактики», тут же забыв Землю.
> Предки и каннибализмом не брезговали … > Предки и ведьм сжигали на костре и топили… > Предки мужья жен били…
Твои предки — возможно…
> Много от чего люди отказались, чтобы стать такими, какими мы есть. > И именно отказ от прошлого и приятие современного есть единственно верный эволюционный путь развития.
Откажешься от прошлого — и потеряешь все ориентиры в будущем. Куда идти, если позади тебя ничего нет? Будешь просто бродить кругами — как ходят все заблудившиеся люди… опять, как твои предки, будешь бить жену, сожжёшь на костре тёщу и утопишь «слишком красивую» соседку, начнёшь есть соседа — и умрёшь от жадности, подавившись слишком большим откушенным от соседа куском…
15:59 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> История — проститутка.
Какие у неё будут родители — такая история у тебя и будет.
16:00 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Значит для тебя сироты детдомовские не люди?
А с чего ты вдруг решил, что у сирот детдомовских «нет ни роду ни племени»?
16:01 24.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> И муллы с минаретов российских мечетей не призывали правоверных воздать хвалу Аллаху?
Очень мало было мечетей. И строительство их находилось под жесткими ограничениями.
«..в 1741 году руководитель „Конторы новокрещенских дел“ архимандрит Дмитрий Сеченов известил Синод о случаях перехода в ислам чувашей целыми деревнями и строительстве в них мечетей, и в числе прочего призвал снести все „новопостроенные“ мечети. 19 ноября 1742 года по следам этого сообщения Сенат выпустил указ, в котором говорилось: » … Все имеющиеся в Казанской Губернии новопостроенные за запретительными указами мечети… сломать и впредь строить не допущать". В местах же компактного проживания мусульман «в отдалении от новопросвещенных» мечети должны были быть взяты на учет и их будущее должно было быть определено губернскими канцеляриями совместно с епархиальными архиреями. Согласно сведениям, изложенным в Сенатском указе от 22 июня 1744 года, по этому указу только в Казанской губернии было снесено 418 мечетей из 536. По другим источникам в Сибирской губернии во исполнение этого указа было снесено 98 из 133 мечетей, в Астраханской — 29 из 40."
16:07 24.10.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Очень мало было мечетей. И строительство их находилось под жесткими ограничениями.
Предлагаешь — надо было ставить святилища «кустом»: православный храм+синагога+мечеть+костёл+дацан+капище +молельный дом? В смысле — чтобы количество ВСЕХ храмов ВСЕХ религий совпадало с точностью до 1?
16:09 24.10.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Во всём мире история это обслуживание интересов собственных стран
То есть в Германии преподают о Великой Всемирной Джермании, основанной 700000 лет назад.
Во Франции рассказывают, что Сталин — всего лишь младший сын Карла Великого и Жанны д Арк.
В Бразилии говорят, что первым космонавтом был Пеле…
И только в России… Ага…шурави, зарапортовался ты.
16:12 24.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Предлагаешь — надо было ставить святилища «кустом»: православный храм+синагога+мечеть+костёл+дацан+капище +молельный дом?
Да мечети запрещалось строить везде, где христиан была хотя бы 1/10 от населения. Православные деятели боялись перехода в ислам финно-угорских народов. Потому церковь-пожалуйста, и денег дадут, и попа пришлют. А мечеть -ни-ни.
16:23 24.10.2017
И всё-таки шурави не ответил… Он предлагает разделить для России историю-науку (для избранных) и историю-учебник (для быдла)… Или предлагает официально разрешить лишь историю для быдла, а историю-науку — запретить?
И будут в России всерьёз с вузовских кафедр преподавать, что египетские пирамиды основал Александр Невский… А все будут над нами ржать.
>>> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Фоменко не является родоначальником новой хронологии. Он лишь продолжил её разрабатывать. Начало положил Ньютон.
>>>
>>> Начало положил Николай Александрович Морозов. Фоменко, он такой Фоменко….
>>Да, но если бы Морозов не заинтересовался вопросом Ньютона какая сила действует на Луну, то ускоряя её, то тормозит — не было бы и новой хронологии. Но это детали, не будем на них останавливаться. Вопрос был о том какую пользу, выгоду можно получить от новой хронологии Фоменка. >> Выгода будет для нациков, мол, вы, западники, были ещё племенами когда у нас уже существовала высокоразвитая цивилизация, платили нам дань и ходили перед нами на задних лапках. Вот вам повод для подстрекательства и разжигания розни между народами.
> > Любопытная версия… Полагаете что наш народ настолько поражен фашизмом что его надо гасить всеми способами, даже подлогами истории народ унижающими? а мне кажется что к Европейцам тогда будут относится с жалостью. Как на Руси к юродивым оносились. Может даже на Храм Европы Блаженной скинутся.
Я говорил о нациках. Нормальные же адекватные люди осознают своё великое прошлое и не будут пресмыкаться перед западом, который всеми силами, испокон веков пытаются унизить славян как сиблюмацию (и слово же такое придумали) диких северных племён, которые ни к чему не способны. Не способны правильно распоряжаться своими богатствами, поэтому этими богатствами должен распоряжаться запад, а недочеловеки должны на них работать.
> > Что-то не срабатывает этот Ваш принцип в другую сторону
Ладно мой принцип. Здесь вопрос, почему учёные историки восприняли математические расчёты Фоменка — Носовского в штыки? Ведь они же не высосали всё это из пальца, а основывались на сохранившихся документах и древних письменах.
16:38 24.10.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Здесь вопрос, почему учёные историки восприняли математические расчёты Фоменка — Носовского в штыки?
Вообще-то ещё в советское время его идеи всерьёз разбирали и вежливо отвечали — что мол спасибо за интерес к науке, но достаточных оснований пересматривать хронологию мы не усмотрели. Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> перед западом, который всеми силами, испокон веков пытаются унизить славян как сиблюмацию (и слово же такое придумали) диких северных племён, которые ни к чему не способны.
Вообще-то такое воззрение на славян существовало только у самых одиозных историков во времена, когда ксенофобия была нормой.
Замечу, что скажем взгляды французов на испанцев, а немцев на французов были ничуть не лучше.
Обижаться в двадцать первом веке на идеи века шестнадцатого — не есть удел умного человека.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во всём мире история это обслуживание интересов собственных стран
>То есть в Германии преподают о Великой Всемирной Джермании, основанной 700000 лет назад. > > Во Франции рассказывают, что Сталин — всего лишь младший сын Карла Великого и Жанны д Арк. >
> В Бразилии говорят, что первым космонавтом был Пеле… > > И только в России… Ага… шурави, зарапортовался ты.
Успокойся, Самородок: ты почти прав в своём сарказме — и шурави прав в своей теме. Вот, к примеру француз Марк Ферро написал книгу «Как рассказывают историю детям в разных странах мира». Прочитай — не пожалеешь.
16:45 24.10.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Да мечети запрещалось строить везде, где христиан была хотя бы 1/10 от населения. > Православные деятели боялись перехода в ислам финно-угорских народов. > Потому церковь-пожалуйста, и денег дадут, и попа пришлют. А мечеть -ни-ни.
Что поделать — кысмет, однако… вот в Османской Империи в те же времена точно так же затирали православие — так отчего же православные попы должны были поступать иначе со своими идеологическими врагами?
