> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дети за поступки отцов не отвечают!
>> А тем более внуки!
>С чего ты взял, что «не отвечают»? > Как раз отвечают — и по полной программе! > Зачистили бы, к примеру, деды побережье Балтийского моря на 100% от местного населения — и их внуки сейчас жили бы там достойной жизнью, без клейма «оккупантов» и «неграждан»…
Андрей Макаревич: История не имеет отношения к нравственности Ох, представляю, сколько дерьма огребу. И все же. Патриоты приходят в бешенство когда имена Гитлера и Сталина ставят рядом. Либералы твердят — вот немцы сумели отречься от наследия Гитлера — и вот как возродились. Россия так и не отреклась от Сталина — вот и расхлебываем. Одна маленькая деталь: Сталин выиграл войну, Гитлер ее просрал. Ну чисто гипотетически — представьте на секунду, что случилось бы наоборот. Что бы звучало? Похоже, история, как и природа, не имеет отношения к нравственности.
14:36 24.10.2017
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А ведь так не было. Ислам находился всегда под жёстким прессом православной церкви и никакой свободы вероисповедания не существовало.
И муллы с минаретов российских мечетей не призывали правоверных воздать хвалу Аллаху? Хм… А ещё — были и есть в России дацаны тех, кто верит в Будду… и синагоги верующих в Яхве… и великое множество прочих (включая недавно появившиеся храмы пастерианцев) Блин — ну воистину «никакой свободы вероисповедания не существовало»!
14:59 24.10.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Мы еще живем по некоторым международным договорам заключенным по итогам Крымской войны 1853 — (по проливам) Кроме того, живы люди — которым их деды рассказывали, а это 100−150 летний рубеж. Так же надо признать, что у мнногих книги сохранились — тогда книгопечатанье уже шло промышленными объемами. Да и вообще на мой взгляд как-то рисковано трогать то что еще не успело хорошенько отлежатся в столетиях.
По идее то, что «не отлежалось в столетиях» — и надо ПОБЫСТРЕЕ перекапывать! Пока ты ещё ПОНИМАЕШЬ, что находишь… и пока находок — достаточно много! А если пройдут столетия, если ржа и плесень съест материальные свидетельства событий — то ты будешь ВЫНУЖДЕН ВЕРИТЬ всяким «спецьялистам», несущим откровенную чушь под предлогом «пусть пипл хавает — всё равно наверняка никто не знает, что за кусок железяки попался мне в раскопе!». По поводу «итогов Крымской войны» — переживать не стоит. Во первых — реально никто уже не обращает внимание на нарушение международных договоров даже 60-летней давности — так кому про 150-летние договоры напоминать? Типа: «Ах ты, блин горелый — мы тут решение Парижского Конгресса 1856 своим договором нечаянно нарушили… придётся, однако, договор наш переписывать — а каналью-юристконсульта оштрафовать за невнимательность!»? Во-вторых — слабым всякое лыко в строку поставят (благо, что договоров в архивах — тонны лежат, можно на любой случай подобрать подходящую бумажку… а ежели не найдётся нужная — то спешно изготовить), сильным же никто ни о чём напоминать просто не посмеет («Как вы это назвали — „нерушимость послевоенных границ“? А шо это такое — расскажите поподробнее, пожалуйста, моему Генеральному Штабу: там люди шибко серьёзные работают — им разок-другой и посмеяться не вредно будет!»). А с книгами старыми — вообще никаких проблем не предвидится: мало ли ВО ВСЕХ СТРАНАХ «закрытых библиотечных фондов», в которых подобные книжки столетьями молча спят?
15:04 24.10.2017
Да что же вас в прошлое тянет, как магнитом? Как якорь на ногах оно вас на дно тянет.
15:12 24.10.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так же мне нравится у Фоменко сокращение истории Запада на порядок до 300−400 лет с момента появления.
Увы — но тут Фоменко ошибается… просто потому, что работает в рамках изначально ошибочной парадигмы. Грубо говоря: Фоменко «сокращает» на 300−400 лет ПИСАНУЮ историю Запада — в то время, как эта «писаная история Запада» изначально писалась в качестве ДЕЗИНФОРМАЦИИ. Соответственно — надо искать то, что этой «писаной историей» ЗАМЕНИЛИ.
Прости за вопрос — но доводилось ли тебе читать книгу «Катали мы ваше Солнце» Евгения Лукина? Книга НЕПОСРЕДСТВЕННО относится к теме «прагматизм в истории»…
> посадить историков и дать задание обосновать и найти доказательства всему изложеному — эти чего хочешь докажут. Главное носом ткнуть.
Главное — заранее решить, во что именно ты их носом тыкать постоянно будешь (чтобы НУЖНЫЙ ТЕБЕ результат получить — а не очередную «интересную идею» от растёкшегося мыслью по древу интеллигента). .
15:13 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Да что же вас в прошлое тянет, как магнитом? > Как якорь на ногах оно вас на дно тянет.
Не знающие прошлого — не имеют будущего.
15:19 24.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да что же вас в прошлое тянет, как магнитом? >> Как якорь на ногах оно вас на дно тянет.
>Не знающие прошлого — не имеют будущего.
Это бред, которым мозг промывают и превращают человека в ура-патриотическое быдло!
15:19 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Проще было бы от русских зачистить и не было бы тяги у русских имперцев защищать там русскоязычных.
Дык ведь как раз именно русских и попытались зачистить — четырежды только за первую половину ХХ века. Но русские люди даже в ХХ веке были отходчивыми — и потому простили «за просто так»… а вот в XXI веке — прощение у русских ЗАСЛУЖИТЬ будет уже ОЧЕНЬ трудно.
> Проблемы везде, где россия считает, что она вправе диктовать свои условия по причине присутствия русскоязычного населения. > Это не нормально.
Это — вполне нормально. Более того — это как раз естественно. ***** И в безжалостном холоде скал Неизменным застынет приказ: — Непохожий на нас идеал — Не считать идеалом для нас!
> Неизменным застынет приказ: > — Непохожий на нас идеал — > Не считать идеалом для нас!
Не сотвори себе кумира…
15:23 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Это бред, которым мозг промывают и превращают человека в ура-патриотическое быдло!
Лучше «ура-патриотическое быдло», отстаивающее жизнь и свободу своего народа — чем космополитическая падаль, готовая продать всех и вся просто за лишнюю секунду своего бесполезного небокопчения.
15:28 24.10.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> чем космополитическая падаль, готовая продать всех и вся просто за лишнюю секунду своего бесполезного небокопчения. >
Это кто такие?
15:29 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Андрей Макаревич: История не имеет отношения к нравственности
Макаревич ошибается: история — это фундамент нравственности. «Предки веками поступали именно так — значит, это нравственно, это позволяет существовать нашему народу. А вот так предки никогда не поступали — и тех, кто вот так поступал, тут же казнили безжалостно… значит, вот это — безнравственный поступок!»
Без истории — нравственность вырождается в бизнесменское «делай, что хошь, главное — не попадайся!»
15:30 24.10.2017
⍟ souser (souser), и кто определяет степень полезности небокопчения?
15:32 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Это кто такие?
«Космополиты» — это люди без роду и племени, «граждане Земли»… ровно до тех пор, пока не прилетят инопланетяне — и они попытаются стать «гражданами Галактики», тут же забыв Землю.
15:33 24.10.2017
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> и кто определяет степень полезности небокопчения?
