Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Падение режима в России. Февральской революции 100 лет

  God1
God1


Сообщений: 4975
11:14 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> я и говорю, иди за учебником.
> крепостными твои предки до большевиков не были.
quoted1
я и говрю, что ты нихрена не знаешь о том периоде а брешешь.
мои предки были крепостными. ПО ФАКТУ.
купи НОРМАЛЬНЫЙ учебник истории и почитай
пердун

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
11:18 17.03.2017
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нынче вся лента наполнена постами о том, как сто лет назад царь-тряпка, что довёл страну до ручки, решил соскочить.
quoted1

прочитал. это рассуждения какого-то тупицы.
Конституцию от Временного правительства требует.
Валенок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
11:26 17.03.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на сообщение:
> я и говрю, что ты нихрена не знаешь о том периоде а брешешь.
> мои предки были крепостными. ПО ФАКТУ
quoted1

ПО ФАКТУ не были.
Но ты будешь сейчас из последних сил доказывать. что аренда и крепостное право почти одно и то же.

Кстати, социализация земли это программа социал-революционеров (эсеры).
Большевики были РАБОЧЕЙ партией.
Лозунг "земля крестьянам!" они ско му ни з дили у эсеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
11:29 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПО ФАКТУ не были.
> Но ты будешь сейчас из последних сил доказывать. что аренда и крепостное право почти одно и то ж
quoted1
ну значит читай ещё раз и объясняй чем же свободнее крестьяне стали (я вижу только большее закрепощение):
Александр II получил от народа прозвище «Освободитель», но освободил ли в действительности его манифест всех крепостных крестьян?
Император «немного» смухлевал – свобода была относительной и касалась лишь частной собственности помещиков, чем изрядно разозлила последних. «Государственные» рабы – числом немного-немало 15 миллионов душ – оставались в собственности государства. Что до «освобожденных» крестьян, так они имели право лишь на одну десятину земли от помещика (1,09 гектара), а 12 законно возможных десятин должны были выкупить у барина – 20% сразу, 80% выплачивала казна, но крестьянин обязан был вернуть сумму с процентами за 49 лет. Причем установленная сумма выплаты за землю превышала фактическую рыночную в 3-6 раз, т.е. крестьянин должен был не просто выкупить земельный надел, но и всю свою семью из рабства. Крепостной же крестьянин имел порядка 30 десятин земли, с которых платил беспроцентный оброк помещику.
С «освобожденными» крестьянами сложилась следующая ситуация – на 12-ти десятинах развернуть полноценное хозяйство не было возможности (и администраторы-помещики Александра II прекрасно осознавал это), крестьянину приходилось брать недостающую землю у помещика в аренду по тем расценкам, которые устанавливал барин и выплачивать тот же самый оброк, что и раньше. В итоге большая часть из «освобожденных» крепостных крестьян полностью разорилась, лишь некоторые из них, особенно трудолюбивые и способные к коммерции, смогли извлечь пользу из свободы «от батюшки-царя».
Примечательный момент – крестьяне, обрабатывающие менее плодородные земли, должны были платить более высокий налог, чем те, кому повезло получить плодородные наделы. Логики в этом не было, но помещики были счастливы – ведь бывшие крепостные были вынуждены брать у них большие участки неплодородной земли в аренду, чтобы прокормиться.
13 марта 1881 года, спустя 20 лет после «освобождения» крепостных крестьян, Александр II «Освободитель» был убит Игнатием Гриневицким, членом террористической «Народной воли». Лишь в XX веке, столкнувшись нос к носу с угрозой глобального бунта в Российской Империи, «менеджеры» царя-батюшки решили пойти на уступки и, в 1907 году, полностью аннулировали платежи по земельным долгам и недоимкам. Однако эта запоздалая мера не спасла самодержавие от краха – большевики использовали недовольство в крестьянской среде и уничтожили Российскую Империю.
Правители всех времен любят красочно освещать в массах через СМИ свою «освободительную» деятельность, за фасадом которой скрыты совсем иные намерения, чаще всего, связанные с извлечением изрядной прибыли для них и для небольшого числа банкиров-бизнесменов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
11:31 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лозунг "земля крестьянам!" они ско му ни з дили у эсеров.
quoted1
они сделали его явью, то чего не сделало временное правительство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
11:38 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> прочитал. это рассуждения какого-то тупицы.
> Конституцию от Временного правительства требует.
> Валенок.
quoted1
Он ничего не требует, но указывает на ряд ключевых моментов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
11:44 17.03.2017
God1 (God1) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну значит читай ещё раз
quoted1

можешь еще 20 раз вставить, но это ничего не меняет.

God1 (God1) писал(а) в ответ на сообщение:
> и объясняй
quoted1

иди за учебником.

God1 (God1) писал(а) в ответ на сообщение:
> они сделали его явью
quoted1

Эсеры и так отдали бы землю крестьянам, а большевики им помешали.

Коммунисты взяли лозунг "Земля крестьянам!" только для захвата власти, а сами сначала ввели продразвёрстку, организованную раз в 10 тупее, чем до них, и чуть позже, устроили коллективизацию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
11:50 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> можешь еще 20 раз вставить, но это ничего не меняет.
quoted1
ну если ты так и не прочитаешь, то да, не меняет. а если включишь мозг и прочтешь, то поменяет

Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> иди за учебником.
quoted1
к сожалению у нас тут только нормальные продают, а с твоими сказками нету. извиняй

Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эсеры и так отдали бы землю крестьяна
quoted1
опять сказки. если б да кабы. по факту не отдали. а коммунисты это сделали и наконец освободили народ из рабства
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
12:01 17.03.2017

God1 (God1) писал(а) в ответ на сообщение:
> если включишь мозг
quoted1

вот и включи.

God1 (God1) писал(а) в ответ на сообщение:
> если б да кабы. по факту не отдали
quoted1

Так они не были у власти.
Учредительное собрание, где у эсеров было большинство, заседало ВСЕГО один день.
Потом полоумные фанатики разогнали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
12:03 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот и включи.
quoted1
не могу до тебя дотянуться. попробуй все таки сам.

Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так они не были у власти.
quoted1
тогда какие претензии к большевикам? твои у власти не были, а большевики были и сделали. спасибо скажи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:04 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Учредительное собрание, где у эсеров было большинство, заседало ВСЕГО один день.
> Потом полоумные фанатики разогнали.
quoted1

Толку от Учрсобрания не было бы никакого..пустопорожняя болтовня..
Надо было кому-то брать власть силой.. Корнилову или еще кому.. без разницы..
Но большевики сильнее и организованнее оказались всех этих пустобрехов..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19720
12:04 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты взяли лозунг "Земля крестьянам!" только для захвата власти, а сами сначала ввели продразвёрстку, организованную раз в 10 тупее, чем до них, и чуть позже, устроили коллективизацию.
quoted1
...и угробив в ходе двух мероприятий порядка 12 миллионов человек.
Уточнила: 5 млн. - в ходе продразверстки, 7 млн. - в ходе коллективизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
12:08 17.03.2017
God1 (God1),

Кстати, тебе нужна земля при условии, что весь урожай ты будешь отдавать?
Поесть тебе оставят немного и всё.

Такой была продразвёрстка до 1921 года.
После крестьянских восстаний, продразвёрстку заменили продналогом.

Вот объясни, землю крестьянам отдали. а они бунтуют.
Что же им не нравится?
это правда называется ОТДАЛИ землю крестьянам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Иванов 36673
36673


Сообщений: 11566
12:10 17.03.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Толку от Учрсобрания не было бы никакого..пустопорожняя болтовня..
quoted1

хватит пересказывать лживую коммунистическую пропаганду.

выборы были всероссийскими.
вот прямо вся Россия только болтунов и выбрала?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
12:11 17.03.2017
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> правда называется ОТДАЛИ землю крестьянам?
quoted1
читаем внимательно:
большевики, которые считали, что земля должна находиться не в частной, а, исключительно, в общественной собственности, взяли на вооружение фактически буржуазный лозунг: «Земля – крестьянам!», и открыто призвали крестьян свергнуть буржуазно-помещичье Временное правительство немедленно, без всяких колебаний. И крестьяне, которые хотели иметь землю в своей частной собственности, поверили не эсерам, а большевикам, и, увлечённые лозунгом: «Земля – крестьянам!», вместе с большевиками решительно пошли на свержение буржуазно-помещичьего Временного правительства, и – свергли его, обеспечив тем самым блестящую победу большевикам – партии рабочего класса – в борьбе за государственную власть. Так большевистская партия рабочего класса завоевала государственную власть, стала политически господствующей партией в обществе. И как политически господствующая партия рабочего класса стала решать земельный вопрос?

Сразу же, после взятия всей полноты государственной власти в свои руки, она издала декрет о земле, в котором указывалось: помещичья собственность на землю отменятся немедленно без всякого выкупа; все помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные и т.д. переходят в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов до введения Учредительным собранием закона о земле без выкупа; при этом особо указывалось, что «земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются». Отсюда видно, что большевистская партия с самого начала не имела намерения решать земельный вопрос самостоятельно, без Учредительного собрания. Но Учредительное собрание и не думало вводить закон о передачи земли в собственность крестьян без выкупа. Оно, под надуманными предлогами, продолжало проводить политику «оттягивания» введения этого закона, более того, стало штабом подготовки буржуазной контрреволюции. При таких обстоятельствах, когда Учредительное собрание стало штабом буржуазной контрреволюции, большевикам ничего не оставалось, как немедленно распустить Учредительное собрание. И большевики, со свойственной им решительностью, немедленно распустили его. Непосредственным результатом этого роспуска стало то, что исключительным собственником всей земли стало Советское социалистическое государство, которое упразднило всякие платы за доступ к земле, за пользование землёй, а право распоряжаться всей землёй полностью перешло к Советскому социалистическому правительству. И, таким образом, земля в форме государственной собственности была превращена в общественную собственность, т.е. стала свободно, т.е. без всякой платы, доступна каждому гражданину Советского социалистического государства. Отныне земля предоставлялась Советским социалистическим правительством всем граждан государства безвозмездно, т.е. бесплатно, и в бессрочное пользование, т.е. навеки.

При таких обстоятельствах, т.е. когда каждый гражданин получает землю от государства бесплатно и в бессрочное пользование, когда, следовательно, все равны в правах относительно земли, никто, следовательно и крестьянин, не может считать, что земля находиться в его частной собственности, т.е. никто не имеет права покупать, продавать, закладывать и т.д. землю. Здесь единственным собственником земли всегда остаётся Советское социалистическое государство.

Но этого мало. Чтобы хозяйничать на земле, нужно иметь орудия, машины, скот, удобрения, деньги. Следовательно, мало получить землю, надо ещё иметь орудия, скот, деньги, ибо без всего этого нельзя хозяйничать. Но у большинства крестьянских хозяйств этих последних не хватало или вообще не было. Следовательно, сохранялась опасность, что богатые крестьяне, которых в то время было по сравнению с малоимущими крестьянами ничтожно мало, будут угнетать, эксплуатировать малоимущих крестьян, непосредственных земледельцев; пока сохраняется частная собственность на средства производства – сохраняется наёмный труд со всеми отсюда вытекающими прелестями капитализма. При таких обстоятельствах перед большевиками встал вопрос: как отстоять, защитить интересы малоимущих крестьян? И они решили этот вопрос; они нашли единственно правильное, рациональное, решение этого вопроса: организовать малоимущих крестьян в самостоятельные сельские хозяйства на основе обобществлённой, т.е. принадлежащей всему обществу в лице государства, земле, что и было в последствие блестяще осуществлено. Правда, осуществление этого вопроса было связано с некоторым насилием в отношении тех, кто пытался восстановить частную собственность на землю, но, во всяком случае, это насилие было полезным в нравственном отношении при переходе от полукрепостнической России к России социалистической. Так возникли крупные общественные (социалистические) сельские хозяйства – колхозы и совхозы. Здесь то, что крестьяне являются самостоятельными владельцами колхозов, означает, что последние принадлежат коллективно-объединённым крестьянам, что крестьяне самостоятельно хозяйничают в качестве коллективно-объединённых крестьян и подчиняют себе своё собственное хозяйство как общественное. Так большевики нашли рациональное соединение, в определённой мере, частных интересов крестьян с общественными интересами вообще. С одной стороны, была удовлетворена потребность крестьян владеть землёй свободно, т.е. владеть землёй без каких либо плат. С другой стороны, они самостоятельно хозяйничали на общественной земле в качестве коллективно-объединённых крестьян.

И так был решён земельный вопрос в социалистической России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Падение режима в России. Февральской революции 100 лет. я и говрю, что ты нихрена не знаешь о том периоде а брешешь. мои предки были крепостными. ПО ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия