Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно, в царской России!!! И в какой период-то? >> Но большевики свергли не царизм, а революционную власть, потому и ввели вновь крепостное право, которого до них уже не было. quoted2
>В любой период. Если государство вводит некий идентификатор (в данном случае паспорт), оно сразу же закрепляет за собой право в любой момент потребовать его у граждан... quoted1
Почему в твоих постах не работают ссылки на исходный пост? Мухлюешь!
Пришлось искать свой пост, на который ты типа отвечаешь:
> Ты, вообще, разницу между паспортом как документа, и паспортным режимом как системы понимаешь, или как всегда?
> В Тоталитарном коммунизме... с проверкой паспортного режима могли вломиться в любой дом и в любое время и арестовать нарушителя паспортного режима. > Крестьянам потому и не выдавали паспортов, чтобы они не могли никуда из своей деревни поехать, даже в гости. > Чем не восстановленное большевиками крепостное право, а?
>> Сперва нужна была прописка, только после нее можно устроиться на работу, и только уже на производстве встать в очередь на получение жилья в НАЕМ (!!!). >> Сам найдешь здесь противоречия, или слабо?
>> >> Это сегодня можно поехать жить и работать хоть в Питер, хоть в Москву. А тогда, даже в относительно благополучную Брежневскую эпоху, увы и ах... >> Ты про лимитчиков хоть что-нибудь слышал, или как всегда? quoted2
>У тебя противоречия в том, что ты хочешь много, но чтобы от тебя ничего не требовали. quoted1
Не передергивай, отвечай по существу.
> Государство гарантировало людям право на образование и трудоустройство, а так же социальную защиту. Для обеспечения оной и требовался учёт. Никто в то время тебя не держал. Ты мог вполне спокойно валить в тайгу и строить свой капитализмус с отвалом башки. quoted1
Не ври! В тайгу и то не мог без соизволения свыше. Другое дело, что на "коммунистические стройки" на Крайний Север действительно можно было спокойно валить. Но я то тебе говорил о чем, болезный?:
Это сегодня можно поехать жить и работать хоть в Питер, хоть в Москву. А тогда, даже в относительно благополучную Брежневскую эпоху, увы и ах...
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сперва нужна была прописка, только после нее можно устроиться на работу, и только уже на производстве встать в очередь на получение жилья в НАЕМ (!!!). quoted2
>Сегодня, как и до СССР, ты можешь идти в пеший эротический поход без права на всё и всем пофигу где именно ты сдохнешь не сумев оплатить вовремя жильё снятое в наём не у государства... quoted1
Так и тогда выселяли злостных неплательщиков из наемного жилья? В чем разница-то? Ты хоть ее понимаешь, или как всегда? Сегодня ты можешь снять жилье там где хочешь, сколько хочешь, а тогда только там где дают, и только столько сколько дают (что и есть суть крепостного права). Да и то после долгих лет ожидания. Но была категория "ровнее ровных", которых эти ограничения не касались - ПАРТИЙНАЯ АРИСТОКРАТИЯ,
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот в России до октября 1917 года был царь именуемый кровавым. Прозвище своё он получил задолго до "кровавого воскресения"... quoted1
>> Так кого свергли большевики? > Ты забыл привести цитату, в которой я утверждаю, что именно большевики свергли царя. Это ты знатно обгадился... quoted1
Это что?: "в России до октября 1917 года был царь именуемый кровавым"
> Что ты вертишься как вошь на гребешке? > > Тебе предложен фактический обзорный материал, со множеством ссылок на конкретные материалы, но ты его не способен воспринять в силу то ли своей религиозной фанатичности, то ли в силу своего состояния внутренней морали. > > Причем по твоему же требованию, а то ты утверждал, что никаких репрессий большевики не проводили. > > Сталинские репрессии >
> > А свои домыслы и демагогию оставь при себе. > И заткнись. Репрессии были, и факты общеизвестны и доказаны. quoted1
Репрессии - карательные меры, наказание преступников, совершивших уголовные преступления. Политические репрессии — карательные меры, наказание преступников, совершивших уголовные преступления против государственной власти.
В какой стране мира и в какие времена их не было? Так чем СССР хуже? Но ты демонстрируешь исключительный религиозный фанатизм и требуешь от меня веровать молча в тот бред, что ты тут пишешь. И будь сегодня 15 век и живи ты в Европе, ты бы остервенело бы сжигал и вешал всех, кто отказался бы веровать в твой бред...
> Не ври! > В тайгу и то не мог без соизволения свыше. > Другое дело, что на "коммунистические стройки" на Крайний Север действительно можно было спокойно валить.
> Но я то тебе говорил о чем, болезный?: > > Это сегодня можно поехать жить и работать хоть в Питер, хоть в Москву. А тогда, даже в относительно благополучную Брежневскую эпоху, увы и ах... quoted1
И тогда, и всегда ты мог и можешь валить куда захочешь и не иметь документы, так как в той же тайге их никто не спросит. Но если ты хочешь жить и пользоваться благами системы, то ты обязан выполнять законы данной системы.
> Так и тогда выселяли злостных неплательщиков из наемного жилья?
> В чем разница-то? Ты хоть ее понимаешь, или как всегда? > Сегодня ты можешь снять жилье там где хочешь, сколько хочешь, а тогда только там где дают, и только столько сколько дают (что и есть суть крепостного права). Да и то после долгих лет ожидания. > Но была категория "ровнее ровных", которых эти ограничения не касались - ПАРТИЙНАЯ АРИСТОКРАТИЯ, quoted1
И снова ты лжёшь, лицемер. Сегодня тебя могут выселить уже потому, что так захотел собственник и тот факт, что ты добросовестно платишь, никого волновать не будет. И снять сегодня ты можешь не то и не там где захочешь, а то что есть и там где есть и то, если у тебя денег хватит. И если ранее тебя не устраивало долгое ожидание, ты мог предпринять ряд мер, которые позволяли быстро получить жильё...
> Это что?: "в России до октября 1917 года был царь именуемый кровавым" > > У Религиозных фанатиков от коммунизма очень серьезные проблемы со здоровьем... quoted1
Ну так где цитата в которой я утверждал, что "БОЛЬШЕВИКИ СВЕРГЛИ ЦАРЯ"? Или тебе здоровье не позволяет осмыслить вопрос?
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Того же Николая II отмоют. > > А Ленина и всю гоп компанию недоучек, учивших марксизм по дешевым брошюрам, и не осиливших его, к позорному столбу. quoted1
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> В фильме подтасовок много. Мухлюет Tubus Show. quoted1
Ну так расскажи. Берёшь каждый факт и рассказываешь правду.
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> В сравнении с кровавыми большевиками, Николай II будет почти белым. quoted1
И вот этим ты обесценил своё же утверждение о том, что Tubus Show мухлюет. Но я тебе дам шанс это сравнение провести. Предоставь данные по династии Романовых и большевикам?
Кто отдал приказ стрелять во время Ленского расстрела? Вовсе не Николай II. А из фильма выходит будто он. И так далее и тому подобное. Всё приписывается царю. Это подтасовки.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто отдал приказ стрелять во время Ленского расстрела? > Вовсе не Николай II. А из фильма выходит будто он.
> И так далее и тому подобное. > Всё приписывается царю. > Это подтасовки. quoted1
Из фильма ничего подобного не выходит. То что ты не можешь понять услышанное, это не подтасовка, это...
Достаточно вникнуть и ты услышишь, что автор задаёт вопрос, отвечали ли те, кто отдавал приказы о расстрелах, таких как Ленский? И нет там обвинения, что Николай лично отдал этот приказ. Так что это ты мухлюешь и подтасовываешь факты...
Иван Иванов 36673 (36673) писал(а) в ответ на сообщение:
> Расстрел большевиками демонстрации в поддержку Учредительного собрания можно сравнить с кровавым воскресением 9 января. > > Дальше большевики уже начинают обгонять царя. quoted1
Начнём с того, что надо сравнивать режимы, а не Николая 2 и период с 1917 по 1991 годы. Не стоит мухлевать и подтасовывать факты...
Итого, в Петрограде погибло от 8 до 21 человека, при этом именно большевики указали большее число. Стоит вспомнить, что по разным оценкам в демонстрациях участвовало от 10 до 100 тысяч человек. Не слишком ли скромные потери для такой демонстрации? А что до "мирной" их направленности... а чего ж тогда они ждали броневики? Кстати, в Москве 5 января так же был такой же "мирный марш", но там человек 50 погибло и "мирные" демонстранты активно постреливали. Надо полагать, что это из воображаемых винтовок и револьверов они убивали большевиков и их сторонников?
Погибло от 130 до 200 человек Ранено от 299 до 800 человек Арестовано 688 человек
В шествии участвовало по разным оценкам до 140 тысяч.
Стоит отметить, что как минимум дважды стреляли в солдат, но выстрелы прозвучали уже после того, как те самые солдаты открыли огонь. Несмотря на эти выстрелы, за весь день погибло только два полицейских и ни одного солдата. Что характерно, погибли полицейские от "дружественного огня".
Итоги: Даже если мы будем использовать так либимые тобой мухлёж и подтасовки и посчитаем жертвы разгона сторонников учредительного собрания, причём и в Петрограде и Москве, при этом с обеих сторон будут учтены жертвы, как сторонников так и противников, а цифры исключительно максимальные, и в то же время возьмём минимальные цифры по "кровавому воскресению", то вывод однозначный - Большевики великие гуманисты и не смогли даже близко приблизиться к достижениям Николая 2.