> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ГОТОВ ВЫЙТИ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ К БАРЬЕРУ ? - И ДОКАЗАТЬ ВЫХОД (развал) ИЗ РИ ПРИ НИКОЛАШКЕ (да и п при Керенском) ХОТЬ ОДНОГО КЛОЧКА ЗЕМЛИ РИ? - а вот при ленине РИ раздробилась во веке - и до сей день дроблёна на независимые государства quoted2
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в РИ БЫЛА КОНСТИТУЦИОННАЯ МОНАРХИЯ с 1906г (царь был как президент, и не мог распоряжаться бюджетом и создавать законы без думы) quoted2
> > Практически как сейчас и что сейчас Россия развивается, нет она топчется на месте а всё развитие за счёт цены на нефть quoted1
>
НА ВШИВОСТЬ ТВОИ СЛОВА НЕ ПРОВЕРИЛИСЬ - ТЫ НЕ ПРИВЁЛ НЕ ОДНОГО ДОКА О РАЗВАЛЕ ЗЕМЛИ ПРИ НИКОЛАШКЕ (при том что ленин развалил Россию на государства)
РИ же приростала экономикчески по 7% в год не ИСКОПАЕМЫМИ, А ПЕРЕРАБОТАННОЙ ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИЕЙ - так чсто гони дальше - КОЛДИ ЗА БАЗАР ТЕБЕ НЕЧЕМ ОТВЕЧАТЬ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Развалилась система гос.управления, самодержавие рухнуло,народ вышел и сказал "Нет самодержавию" > quoted1
СИСТЕМА гос управления при николдашке не рушилась! СИСТЕМА ТО БЫЛА ИСПАРАВНА (что подтвердилось при врем правительстве) - А ВОТ САМ НАРОД ОТКАЗАЛСЯ СЛУЖИТЬ ЦАРЮ - т.е. предал ЕГО И ПОСТРАДАЛ САМ ОТ ЭТОГО ПОЗЖЕ (в наказание за предавтельство царя) ТАК ЧТО СИСТЕМА РАБОТАЛА КАК ЧАСЫ (коли продолжила работать до октября)
ВСЁ ГОНИШЬ ВШИВО
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> народ РИ жировал круче чем в СССР до 1940гг! quoted2
> > Ага так жировал что сплошные стачки да забастовки плюс очереди за хлебом это с жиру! quoted1
В ПМВ НАРОД ЖИЛ ВО МНОГО РАЗ ЛУЧШЕ ЧЕМ В ВОВ! - есть сомнения? - только в ленинграде в ВОВ умерло от голода под миллион!!! - а в ПМВ где такие примеры? или работали в ПМВ по 10 часов , а не спали в цехах как в ВОВ - ась - ну ты трепачь - так что вшився дальше
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ы ГОТОВ ВЫЙТИ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ К БАРЬЕРУ ? - И ДОКАЗАТЬ ВЫХОД (развал) ИЗ РИ ПРИ НИКОЛАШКЕ (да и п при Керенском) ХОТЬ ОДНОГО КЛОЧКА ЗЕМЛИ РИ? - а вот при ленине РИ раздробилась во веке - и до сей день дроблёна на независимые государства quoted2
> > РИ не раздробилась а преобразовалась в Союз Советских Социалистических Республик это можно сказать новый формат РИ. quoted1
по конституции СССР = ЭТО СОЮЗ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ С ПРАВОМ СВОБОДНОГО ВЫХОДА ИЗ СОЮЗА (свободного это без согласия остальных республик - как и вошли). ПРИ ТОМ ПРЕОБРАЗОВАЛСЯ НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ТЕРМИН! - ИБО ЛЕНИН ДОВЁЛ РОССИЮ СНАЧАЛО ДО ПОЛНОГО ДРОБЛЕНИЯ
ПРИ ТОМ ПРИ КЕРЕНСКОМ С 12 СЕНТЯБРЯ 17г РИ СТАЛА НАЗЫВАТЬСЯ РЕСПУБЛИКА РОССИЯ (а не РИ) - И РЕСПУБЛИКУ ПРИНЯВ ЦЕЛОЙ ЛЕНИН И РАЗДРОБИЛ НА МОРЕ РЕСПУБЛИК (независимых государств) -ты знаешь, что Беллоруся и Украина являются УЧЕРЕДИТЕЛЯМИ ООН = на рапвне с СССР? - такчто СССР это как евросоюз - трухлятина (много худшая чем Россия при Керенском).
РИ БЫЛА ЕДИНЫМ ГОСУДАРСТВОМ, А НЕ СОЮЗОМ ГОСУДАРСТВ (КАК АНТАНТА НАПРИМЕР)
КРАСНОТА РАЗДРОБИЛА РОССИЮ
а ТВАРЬ сталин в 1935г вывел из состава РСФСР - казахстан и каракалпакию и киргизию
ТАК ЧЬТО ТРЫНДИ ДА С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ -АТО ГОНИШЬ В ПОПАД ЮРИССПРУДЕНЦИИ
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЭКОНОМИКА ДО 1917г ПРИРОСТАЛА НЕМЫСЛИМЫМИ ТЕМПАМИ ПО 7% в год (быстрее Китая ныне) quoted2
> > Конечно а хлеба для людей не было видеть от слишком интенсивного развития! quoted1
из справочника истории России: Ленинизм был под 70 годков. в результате под коммунаров погибло : 7млн чел. - в гражд. войне 6. млн - от голода к 22г. 2.5 млн.эпидемии 18- 21г. 2 млн. уехали в эммиграцию к 21г 8 млн - голод 32-33г. 3 млн - уничтожено "ежовщиной" 38г.
Российская Империя на 1913 год - часть вторая (промышленность и сельское хозяйство http://mutoids.livejournal.com/13058.html Российская Империя на 1913 год - часть первая (демография) http://mutoids.livejournal.com/13014.html ======================================= Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз.
СРАВНЕНИЕ ТЕМПА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА РИ С ЛЕНИНЦАМИ http://abc.vvsu.ru/Books/kl_istorija_otech/page... Создавалась сеть новых заводов по производству винтовок, орудий, взрывчатых веществ и т.д. Сотни мелких заводов, мастерских привлекли к обеспечению нужд фронта. В Петрограде действовал Комитет военно-научной помощи – объединение выдающихся российских ученых, внедрявших свои изобретения, усовершенствования в военное производство. В результате принятых мер в период с января 1915 г. по январь 1916 г. возросло производство продукции металлообрабатывающей (на 300 %) и химической (на 250 %) промышленности, производство винтовок (в 3 раза) , орудий (в 4–8 раз) , боеприпасов (в 2,5–5 раз) и других вооружений. И хотя перестройка экономики на военный лад происходила медленно, к 1916 г. положение с обеспечением армии начало выправляться. Войска получили в достаточном количестве снаряды и патроны, снаряжение, обмундирование, обувь (правда, по сравнению с противником все еще низкой оставалась насыщенность пулеметами, тяжелыми орудиями, самолетами). Первая мировая война, выявив недостатки экономики России, вместе с тем ускорила развитие капитализма.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ДОКАЗЫВАЮ , ЧТО ЛЕНИНЦИ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИВАЛИСЬ В 2 РАЗА МЕДЛЕННЕЕ ЦАРЯ !
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С... Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %).
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО СРЕДНИЙ ПРИРОСТ ВВП ЛЕНИНЦЕВ (191717-40г) СОСТАВЛЯЕТ ВСЕГО ЛИШЬ 2.6% в год ... а это меньше почти любой развитой страны (например в 2 раза меньше : Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 % в год ))
А ТЕМ БОЛЕЕ в 2.4 раза ОСТАВАЛО ОТ РИ : http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С... Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз
ЭТО УЖЕ МНОЮ ДОКАЗАНО ОТСТАВАНИЕ СССР В РОСТЕ ВВП ОТ РИ !!! (опровергните ) но продолжу ======================================== =============== http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/mu... Скажем Н.Н. Яковлев в книге "1 августа 1914 г.", изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал: "По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии – на 4,5, в США – на 5,2, то в России – на 5,72%"{Л168}. ПОДЧЁРКИВАЮ В РИ ЗА 30ЛЕТ (1885-13г) ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО УВЕЛИЧИВАЛОСЬ В ГОД ИМЕННО НА 5,2,% ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТ : 1) Цитирую статистику из истории ("Россия Великая судьба") "В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна . Добавим из "полного энциклопедического справочника истории России"(в картах , схемах, таблицах) это : "В 1897 установлен золотой эквивалент рубля. Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях." ! 2) УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА : http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17#.D0.92... http://ru.wikipedia.org/wiki/ Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %. 3) http://scepsis.ru/library/id_2163.html С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г ., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз», В советской историографии уделялось много внимания социально-экономической проблематике рассматриваемого периода, но оно было направлено главным образом на доказательство того, что в России якобы существовали материальные предпосылки /57/ для социалистической революции и социалистических преобразований. При этом акцент делался не на выяснение уровня жизни населения страны, а на степень зрелости российского капитализма, на характеристику макроэкономических показатели: объемов и темпов добычи топлива и сырья, производства металлов, зерна и другой продукции и товаров, а также на протяженность и темпы строительства железных дорог. По этим показателям Россия в сравнении с развитыми странами выглядела более-менее достойно, занимала четвертое и пятое места, 4) http://scepsis.ru/library/id_2163.html По общей протяженности железных дорог (70,2 тыс. км) Россия в 1913 г. занимала второе место после США (250 тыс. км) ИЗ ПРИВЕДЁННЫХ ДАННЫХ ВИДНО , ЧТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ РИ БЫЛ САМЫМ БЫСТРЫМ В МИРЕ (а сталинский рост уступал японскому даже в урезанном варианте 4.6% в год с 28г- 40г а с 17г по 40г вообще 2.6% ) 5) http://www.textreferat.com/referat-6330.html http://www.istorya.ru/referat/7449/1.php СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941), однако значительно отставал от главных капиталистических стран по производству на душу населения. Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в 5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3 раза, от Англии - в 6 раз. ============================ НО ПРОДОЛЖИМ СРАВНИВАТЬ http://sovrab.ru/content/view/674/36/ Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)
Годы Страна-лидер Вторая страна Третья страна Четвёртая страна ВНП 1984 США – 100% СССР – 51% Япония – 34% ФРГ – 17% 1950 США – 100% СССР – 29% Англия – 19% Франция – 13% 1938 США – 100% Германия – 37% СССР – 37% Англия – 27% 1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100% 1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85% 1830 Россия – 132% Франция –105% Англия – 100% Франция – 87% ВЫВОД : СССР ОТСТАЁТ ОТ США В 1938г и в 1950г ЕЩЁ БОЛЬШЕ , ЧЕМ РИ в 1913г (т.е. рост ВНП СССР хуже роста РИ)
по ВНП 1870г.= США и Р.И. на равных 1913г. = РИ отстаёт от США в 2,5 раза 1938г = СССР отстаёт от США в 2,7 раза (хуже чем при царе) 1950г.= СССР отстаёт от США в 3 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (вероятно догоняли как теперь за счёт продажи нефти , ресурсов? с отставали больше в С/Х ЧЕМ ЛУЧШЕ ЧЕМ В РИ ?
---------------------------------------- ----------- http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali... Уровень жизни ТАБЛИЦА 3 1. в РИ в 1913г , был меньше США так всего в 3 раза (как и в СССР ) А в стране победившего социализма (учитывая торговлю ресурсами) всегда был в 4 (1950г) - 2 (1988г) раза меньше , чем в США (по паритету покуп способности в международных долларах ) Подчёркиваю ! уровень жизни в СССР всегда отставал от США на столько же И БОЛЬШЕ , как и РИ !!! – ЗАЧЕМ ЖЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫЕ ЖЕРТВЫ НАРОДА В СССР ? ------------------------------------
---------------------------------------- --------------------------------- Доля топлива в структуре экспорта выросла с 15,6% в 1970 г. до 54,4% в 1984 г.; экспортная выручка выросла в 22,5 раза – с 1,8 млрд. валютных руб. до 40,5 млрд (29*). Однако эти огромные ресурсы были истрачены на редкость неэффективно. Огромные средства ушли в разраставшийся военно-промышленный комплек ------------------------------------
ВЫВОД : ЕСЛИ БЫ НЕ ЛЕНИНЦИ , ТО К 1940г ТЕМПАМИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА ПОКАЗАННЫМИ РИ К 1913г ОНА В 2 РАЗА ПРЕВЫШАЛА ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ СССР (17-40г) СООТВЕТСТВЕННО БЫЛА БЫ С ЗАФИКСИРОВАННЫМИ ТЕМПАМИ В 2 РАЗА БОЛЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИТА , ЧЕМ СССР к 1940г А ПРИ СОХРАНЕНИИ ТЕМПОВ РОСТА ПРИРОСТА НАСЕЛЕНИЯ В РИ К 1940г СТРАНА В ГРАНИЦАХ СССР НАСЕЛЯЛАСЬ БЫ НЕ 190 млн чек , а под 300 млн чек !!! ЧТО НЕСОМНЕННО ПОДСТИГНУЛО БЫ ЭКОНОМИКУ !
> Извращенцы они во всем извращенцы... > Первую Русскую буржуазную революцию большевики-контрреволюционеры подавили, а назвали это действо революцией. > Чем подобная демагогия не извращение? quoted1
Подавили извращение. Нынче только некоторые извращенцы б/у называют это демагогией.
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> В преддверии столетней годовщины Февральской революции предлагаю посмотреть снимки событий тех дней. > Уже с начала 1917 года по всей стране начались массовые забастовки. С каждым днем участников политических стачек становилось все больше, и в феврале их уже было 95% от общего числа бастующих. quoted1
...Автор явно не из РФ. Тема сформулирована стандартно, как для многих падений, многих режимов.
Я в курсе что интернет захламили материалами в поддержку монархии потому что Путин водит шашни с потомками Романовых, но когда-нибудь Путин уйдёт и появятся другие ссылки такое уж кредо у России то и дело историю переписывать
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Извращенцы они во всем извращенцы... >> Первую Русскую буржуазную революцию большевики-контрреволюционеры подавили, а назвали это действо революцией. >> Чем подобная демагогия не извращение? quoted2
>Подавили извращение. Нынче только некоторые извращенцы б/у называют это демагогией. quoted1
А ты можешь без лживой демагогии ответить прямо и конкретно на прямой и конкретный вопрос:
Так как называется процесс, задушивший Русскую буржуазную революцию?