РАЗРУШЕН МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА в 41г гусеничными десантными БРОНЕМАШИНАМИ НАД СССР
07:18 27.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТЫ НЕ ПОДТВЕРДИЛ ФАКТАМИ ТО О ЧЁМ ВРЁШЬ - отвали голослов
Особо интересно то, что вы не смогли доказать то, что я вру и сбежали из всех тем, в которых за неимением аргументов сначала перешли на оскорбления, а потом просто слились. Или вы хотите сказать, что я должен сам себе доказать, что я вру?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> постараюсь и в предь тебе отвечать так же как в том посту - одной - двумя фразами
Одной-двумя фразами на свои мысли? На мой-то вопрос вы не ответили. Я нигде не оспаривал того, что вы сослались на своё сообщение, так чего вы мне начали доказывать это?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> нет - только те которые стреляли гранатами
Они все стреляли гранатами, даже "Мосинка" стреляла гранатами.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> солонин утверждает что ссср почти в двое превосходил гитлера СОЛДАТАМИ на западе > > ВСЁ ГЛУПИШЬ?
Точно, он даже младенцев считает, лижбы цифирь завысить...
> РУКИ , РАЗВОРОТА КОРПУСА , ЗАПЯСТЬЯ - НЕ ЗАВИСИТ РАССТОЯНИЕ АТАКИ? - > а ещё нож можно метать УВЕЛИЧИВ РАССТОЯНИЕ АТАКИ ДО 15 метров > - изыйди голоум
А вот это называется демагогия. Не надо пытаться придумывать, все условия заданы и чётко указано, что разница между нападающим и защищающимся только в длине клинка.Но похоже вы просто очередной слив признать не хотите...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> СТАЛИН ДОПОДЛИННО ЗНАЛ О НАПАДЕНИИ - И ЕМУ ВООБЩЕ НЕ КТО НЕ МЕШАЛ КОНТР АТАКОВАТЬ С БЕЛОСТОКА И ЛЬВОВСКОГО ВЫСТУПОВ
Это вы доподлинно знаете, а тогда этого не знали. И если бы он мог атаковать, то он бы атаковал...
> ГИТЛЕРУ МЕШАЛ ЕГО НАРОД - НЕ ЖЕЛАВШИЙ РАБСТВА РАДИ МИЛЛИТАРИЗМА - КОТОРОЕ ВВЁЛ СТАЛИНА В СССР >
> ЭМИССАР НАЦИСТОВ ЭТО ТЫ - ВЕДЬ СТАЛИН РЕПРЕССИРОВАЛ НАРОДЫ ПО ГЕНЕТИЧЕСКОМУ ПРИЗНАКУ > > ДА И ОРУЖИЕ ГИТЛЕРА ИМЕННО КРАСНЫЕ ЗАЩИЩАЮТ (а я обсираю его) - ТЫ НА НАЦИСТСКОЙ СТОРОНЕ
Вы полагаете, что ваша фантазия подтверждает ваше враньё? Где народ мешал и в чём?
Сталин не репрессировал по генетическим признакам, он убирал из непосредственного тыла фронтов тех, кто с радостью помогал немцам.
Вы вообще всё обгадить норовите, это у вас натура такая...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ О ФИКАЛИЯХ - ТЕ НАДО СНАЧАЛО НА НИХ УКАЗАТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЯИМ - ОСКАРБЛЕНИЯ БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ - ЕСТЬ ТВОЯ ГЛУПАЯ КЛЕВЕТА > > ИЗЫЙДИ НЕЗНАЙКА
Вы пытаетесь оскорблять всех, об этом все говорят. А вот опровергнуть это у вас не получилось ни разу. Так что это "ЕСТЬ ТВОЯ ГЛУПАЯ КЛЕВЕТА", так как всё доказано, а тебе обратное доказать нечем.
10:39 27.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ЭТИ ПЯТЕРО (проголосовавших) ГЛУПЫХ ПРИВЕДИТЕ ХОТЬ ОДНО НЕ СООТВЕТСТВИЕ Т-20 ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР
Легко. Приводили тебе уже много раз. Отсутвие какой-либо защиты десанта. В вики. откуда ты брал определение БТРа есть фраза:
После войны отсутствие в СССР БТР было признано большим упущением и в короткое время были созданы современные образцы этих машин.
Т.е. кроме тебя никто из источников не сомневаются, что БТР в ВОВ у СССР не было. Курбатов писал(а) в ответ на :
>А ХАНОМАГ С ПРИЦЕПОМ - ДЛЯ ВАС НЕ БТР?
> > ВИДИТЕ ЧТО ВСЕ БТР ПРЕДУСМОТРЕНЫ ТЯГАЧАМИ? - или слепой
Вижу, не истери. ХАНОМАГ - БТР. Как и все машины мог выполнять и функцию тягача. Т-20 бронированный тягач, который мог перевозить пехоту. Но пехота совершенно не защищена, поэтому он прежде всего тягач, а не БТР.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ГЛУПОСТЬ №2 - ПРИВОДИТЬ АВТОРА ПРОТИВ ТЕБЯ ЖЕ - , КОТОРЫЙ ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО Т-20 БРОНЕТРАНСПОРТЁР - т.к. ПО ЕГО МНЕНИЮ БТР ОБЯЗАН БУКСИРОВАТЬ ОРУДИЯ - ТАК ? - СПАСИБО !
Ключевое у этого автора об отсутствии БТР у СССР:
В РККА периода WW2- своих серийных машин, к сожалению не было.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ГЛУПОСТЬ № 3 - ПРИВОДИТЬ ПОДЛОГО АВТОРА КОТОРЫЙ ЯВНО ЗНАЯ О т-20 СКРЫВАЕТ О ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ (ЕМУ ВЕРОЯТНО КАНДИДАТА И ПРИСВОИЛИ ЗА ОПЛАЧЕННОЕ ВРАНЬЁ О ТЕХНИЧЕСКОМ ОТСТАВАНИИ СССР В БТРах)
Ну я же говорю, ты типа самый умный, а остальные, в том числе ветераны, технические специалисты, глав. редакторы тематических журналов все - идиоты Ты даже представить не можешь, насколько смешна и нелепа твоя упертость.
11:32 27.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> КАКОЙ ДЕБИЛ НАЗОВЁТ СССР К 41г МЕНЕЕ ОПЫТНОЙ , ЧЕМ ВЕРМАХТ ?
Любой человек тебе это скажет, знакомый с историей второй мировой. Все, что ты перечислил - это локальные конфликты. Самые крупные войны - советско-финская и Халкин-гол. Это гораздо меньше опыта Вермахта. У нас через войны прошло меньше людей. А уж разборки с басмачами сравнивать с ВОВ только идиот может.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ГЛУПОСТЬ № 10 - ГОВОРИТЬ О 42г , В ТЕМЕ О ТЕХНИКЕ НАЧАЛА ВОВ
А в заголовке темы у тебя ничего нет про дату. Есть только про превосходство РККА в виде технике, которой у нас не было. Курбатов писал(а) в ответ на :
> А ЕСЛИ СРАВНИТЬ Т-20 С ЕГО ПОЛНЫМ КОМПЛЕКТОМ ПУШКОЙ - ТО 6.6 тыс Т-20 мог все ТАНКОВЫЕ ДИВИЗИИ РАЗБИТЬ - НЕ ГОВОРЯ О СРАНЫХ 660 ханомаг
Это только в твоем воспаленном воображении. В реальности нет таких примеров. Вынужденное применение в качестве пулеметных точек и то в обороне - вот и все примеры. Еще румыны его всерьез воспринимали, но и против них он не помог. Еще в ТРИСТАПИЦОТЫЙ раз. Если пишешь - что т-20 так крут как боевая единица - приводи примеры из войны. Я и то уже больше тебя привел. Но это - единичные примеры использования в обороне. Никаки особых успехов за т-20 нет, чего ты в упор не хочешь видеть. Вот у т-34, КВ - есть. У штуга, Хетцера, ЯгПантеры - есть. И у других есть. А у т-20 нет. Это рабочая лошадка, тягач.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ГЛУПОСТЬ № 12 - ВСЕ НАШИ ТАНКИ НЕ ОБОРУДОВАННЫ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ПОСАДОЧНЫМИ МЕСТАМИ ДЛЯ ДЕСАНТА КАК Т-20
Тем не менее поручни на многих танках были. И ездила на них в пехота. Потому что БТР-ов - не было. А машины в бой не пошлешь. И т-20 тут не при делах. Курбатов писал(а) в ответ на :
> А ТЫ ПРЕДСТАВЬ 6 тыс Т-20 С ЕГО ПУШКАМИ - ПРОТИВ СРАНЫХ 3 тыс немецких ГАВНО ТАНКОВ - И ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЕЖАТЬ ДО БЕРЛИНА ОТ Т-20
Не было 6 тыс. т-20 с пушками. Совсем заврался. Т-20 уступает любому немецкому танку один на один. И даже pz1. Бронирование у pz1 хоть и хилое, но все-равно лучше, чем у тягача. И маневренность у большинства танков лучше. Forester писал(а) в ответ на :
> ягач Т-20 является всего лишь тягачём, ибо спроектирован и приспособлен для основной главной функции: перевезти орудие и расчёт к необходимому месту. А уж как неосновная функция - защитить орудийный расчёт от возможных атак противника.
Так точно! Защита орудийного расчета, оборона от внезапно прорвавшегося противника - и есть побочная функция т-20. Для этого ему и дали бронирование и пулемет. А вовсе не для борьбы с немецкими танкетками, а тем более танками. Он хоть pz1 из пулемета пробить-то сможет?
> ГЛУПОСТЬ №1 > =Т-20 предназначен для 6 солдат +2 экипж = ЧТО ДВА Т-20 ПЕРЕВЕЗУТ "ТВОЁ" ОТДЕЛЕНИЕ = > ДВА БТР ПО ОГНЕВОЙ МОЩИ и т.п. ЛУЧШЕ ОДНОГО БТР НА ОТДЕЛЕНИЕ
> = ИЛИ ГДЕТО ЕСТЬ ЗАПРЕТ НА ДВА БТР ПОД ОДНО ОТДЕЛЕНИЕ? > > что должен бы сконтрить твой аргумент? - ну красные
Мда, это говорит особь которая не только не читала БУП но даже не видела егоКурбатов писал(а) в ответ на :
> БРОНЕТЕХНИКА -БРОНЕТРАНСПОРТЁРЫ(это общее название экземпляров)
> > СЕРИЙНЫЕ МОДИФИКАЦИИ > Sd.Kfz.251/4 - mittlerer Schutzenpanzerwagen fur Munition und Zubehor des lelG 18 - артиллерийский тягач для буксировки легких пехотных орудий lelG 18 калибра 75 мм, 105-мм легких полевых гаубиц leFH 18/1 и противотанковых пушек калибра 37- 75 мм. Боевая масса 8,75 т, экипаж 7 человек, вооружение 1 пулемет MG 34.
Читай если грамотный Модификации и машины на базе Sd Kfz 251 Sd Kfz 251 Ausf D Sd.Kfz. 251/9 «Stummel» Sd.Kfz. 251/7 «Pionierpanzerwagen» Sdkfz 251 с установкой Wurfrahmen 40
Sd. Kfz.251/1 — основная серийная модель. Открытый сверху сварной бронекорпус. Вооружение 1 — 2 пулемёта, экипаж 12 (2+10) человек. Часть машин оборудовалась специальными контейнерами для запуска реактивных снарядов — Wurfrahmen 40 — калибра 280 и 320 мм. С каждого борта крепились три контейнера. Боевая масса 9,14 т, экипаж 7 человек. Принят на вооружение в 1940 году — получил прозвище «Пехотной "Штуки"».
Sd. Kfz.251/2 — mittlerer Schutzenpanzerwagen mit Granatwerfer — самоходный миномёт. Вооружение: 80-мм миномёт sGrWr 34 внутри кузова (боекомплект 66 выстрелов), 1 пулемёт MG34 (боекомплект 2010 патронов). Боевая масса 8,64 т, экипаж 8 человек.
Sd. Kfz.251/3 — mittlerer Funkpanzerwagen — машина связи. В зависимости от назначения оснащалась радиостанциями FuG 4, FuG 5, FuG 7, FuG 8, FuG 11 и FuG 12 в различных комбинациях. Применялись мачтовые, штыревые и рамочные антенны.
Sd. Kfz.251/4 — mittlerer Schutzenpanzerwagen fur Munition und Zubehor des lelG 18 — артиллерийский тягач для буксировки лёгких пехотных орудий lelG 18 калибра 75 мм, 105-мм лёгких полевых гаубиц leFH 18/1 и противотанковых пушек калибра 37-75 мм. Боевая масса 8,75 т, экипаж 7 человек, вооружение 1 пулемёт MG 34.
Sd. Kfz.251/5 — mittlerer Schutzenpanzerwagen fur Pionier — машина для перевозки сапёров и сапёрного снаряжения. Боевая масса 8,87 т, экипаж 9 человек, вооружение 1 пулемёт MG 34 (боекомплект 4800 патронов). Часть машин имела радиостанции FuG 8 и FuG 4.
Sd. Kfz.251/6 — mittlerer Kommandopanzerwagen — передвижной командный пункт для командиров высшего звена (дивизия, корпус, армия). Радиостанции FuG 11 и FuG Tr, позже — FuG 19 и FuG 12.
Sd. Kfz.251/7 — mittlerer Pionierpanzerwagen — улучшенный Sd. Kfz.251/5. Штурмовые мостики по бокам корпуса. Часть машин имела радиостанции FuG 5.
Sd. Kfz.251/8 — mittlerer Krankenpanzerwagen — бронированная санитарная машина. Вместимость: два лежачих и четыре сидячих или восемь сидячих раненых.
Sd. Kfz.251/9 — mittlerer Schutzenpanzerwagen fur 7,5 cm KwK 37 — самоходная установка с 75-мм короткоствольной пушкой KwK 37 (позже К 51). Углы горизонтального наведения пушки ?12°. Телескопический прицел SfIZF 1. Боекомплект 52 выстрела. Боевая масса 8,53 т, экипаж 5 человек, дополнительное вооружение 1 пулемёт MG 34 или MG 42.
Sd. Kfz.251/10 — mittlerer Schutzenpanzerwagen 3,7 cm Pak — машина командиров взводов в мотопехотных частях. Вооружение: 37-мм противотанковая пушка Pak 35/36 (боекомплект 168 выстрелов) за штатным щитом и пулемёт MG 34 (боекомплект 1100 патронов) или противотанковое ружьё PzB 39 калибра 7,92 мм. Боевая масса 8,02 т, экипаж 5 человек.
Sd. Kfz.251/11 — mittlerer Femsprechpanzerwagen — машина для укладки телефонного кабеля. Катушка с кабелем монтировалась на правом крыле бронетранспортёра. Экипаж 5 человек, вооружение 1 пулемёт MG 34.
Sd. Kfz.251/12 — mittlerer Messtrupp und Geraetpanzerwagen — машина артиллерийской разведки и управления огнём. Радиостанция FuG 8 с рамочной антенной. Экипаж 6 человек.
Sd. Kfz.251/16 — mittlerer Flammpanzerwagen — самоходный огнемёт. Вооружение: два огнемёта калибра 14 мм и два пулемёта MG34. Огнемёты устанавливались по бортам бронетранспортёра, запас огнесмеси 700 л (на 80 двухсекундных выстрелов). Изготовлено 347 единиц.
Sd. Kfz.251/17 — mittlerer Schutzenpanzerwagen mit 2 cm Flak 38 — самоходная зенитная установка. Автоматическая зенитная пушка Flak 38 калибра 20 мм за штатным щитом в середине кузова с откидными бортами. Боекомплект 600 выстрелов. Боевая масса 8,8 т, экипаж 4 — 6 человек. Изготовлено 211 единиц.
Sd. Kfz.251/18 — mittlerer Beobachtungspanzerwagen — машина наблюдения и связи. Радиостанция FuG 8. Экипаж 6 человек.
Sd. Kfz.251/20 — mittlerer Schutzenpanzerwagen — Infrarotscheinwerfer — самоходный инфракрасный прожектор. Внутри кузова установлена поворотная установка прожектора — осветителя ночных прицелов танков «Пантера». Экипаж 4 человека. Изготовлено 60 единиц.
Sd. Kfz.251/21 -mittlerer Schutzenpanzerwagen Drilling MG 151 — самоходная зенитная установка. Строенный лафет — Flakdrilling Socklaffete — с тремя авиационными автоматическими пушками Mauser MG 151/15 калибра 15 мм или MG 151/20 калибра 20 мм за небольшим П-образным щитом в середине кузова. Боекомплект 3000 выстрелов. Дополнительное вооружение: пулемёт MG 42. Экипаж 6 человек. Изготовлено 387 единиц.
Sd. Kfz.251/22 — mittlerer Schutzenpanzerwagen mit 7,5 cm Pak 40 — самоходная артиллерийская установка, 75-мм противотанковая пушка Pak 40/1 за штатным щитом в передней части кузова. Углы горизонтального наведения — 20° влево и 18° вправо. Боекомплект 22 выстрела. Экипаж 4 человека. Изготовлено 268 едини Для тебя и Sd. Kfz.251/22 и Sd. Kfz.251/19 — mittlerer Femsprechbetriebspanzerwagen — передвижная телефонная станция. и Sd. Kfz.251/9 - БТР. Ну тупой!! ГЛУПОСТЬ №4 - Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО ГЛАВНОЕ БОМБОЛЮКИ (у тя голоса?) бомболюки стандартны для обычного бомбёра = у мя отец летал на Ил-28 ГЛУПОСТЬ №5 - СКАЗАТЬ ЧТО ДЛЯ БОМБЁРА "НЕОБХОДИМЫ БОМБОДЕРЖАТЕЛИ" - БОМБОДЕРЖАТЕЛИ ВСЕГДА НЕОБХОДИМЫ НА БОМБЁРАХ? Ты о них даже не упомянул! Для тебя главное бомболюки!!! Кстати бомбодержатели устанавливаются без конструктивных изменений самолета, а в качестве бомболюка можно использовать открывающуюся аппарель,Это баже лучше чем использовать Т-20 как БТР Курбатов писал(а) в ответ на :
> ГЛУПОСТЬ № 8 - ТЫ ТЕРМИНОМ "ПРЕИМУЩЕСТВЕННО" - ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРДИЛ МОЁ СЛОВОСОЧЕТАНИЕ О ГАУБИЦАХ - "В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ" > > ТАК ЧТО С ТВОИХ ЖЕ СЛОВ ВОПРЕКИ "ПРЕИМУЩЕСТВЕННОСТИ" - "В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ" - МОЖ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ГАУБИЦА ПРОТИВ ТАНКОВ?
Ты уж определись гаубица это орудие ПТО или гаубица?Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЭТО ЗЕНИТКА ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ ПОРАЖЕНИЯ В т.ч. И ТАНКОВ = т.е. зенитка в > т.ч. > и противотанковая пушка
И здесь определись с назначение это зенитка или ПТО. Ну напрягись! Пример: Голова Курбатова а) Чтобы кушать! б)Чтобы пробивать стены Нужное подчеркнуть.Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ ДАВАЙ ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДНУ ИЗ ЭТИХ ДВУХ ПОСТОВ - И МЫ ЕЁ ПОДРОБНО РАЗБЕРЁМ НА КОСТОЧКИ
Перечитай свои посты
12:57 27.03.2013
Кстати, нашел про бронепробиваемость ДТ, который стоял на Т-20.
калибр 7,62. Начальная скорость пули 840м/c Бронепробиваемость на 100 м (патроны с пулей БС) до 20 мм
У MG-13 на PZ1 начальная скорость пули 890 м/с, калибр 7,92. Бронепробиваемость почти наверняка чуть выше.
Так вот броня у pz1 в основном. 13 / 21° или больше градусов. Т.е. 14мм и больше. причем по-кругу. У т-20 10мм во лбу и 7 по бортам, под прямым углом. Вопрос для Курбатова, кто кого раньше пробьет? С учетом того, что бронепробиваемость с расстоянием падает.
И какая машина эффективней как танкетка против пехоты, с учетом наличия башни у pz1 и отсутствия оной у т-20?
А если сравнивать с Ханомагом, то что делать т-20 при налете авиации? Угол вертикальной наводки позволит ему по самолету стрелять? Что эффективней, Ханомаг или Т-20 с пехотой на борту, при внезапном обстреле из стрелкового оружия с фланга? Кстати, так любимый Курбатовым бронещиток пулемета на Ханомаге появился начиная с модификации Sd.Kfz.251/10 Ausf.B (выпускался до 40-го года):
А уж на самой массовой (>10 тыс.) Austf.D чего только не было:
18:54 27.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ВЫ НАШЛИ ХОТЬ ОДНО ОТЛИЧИЕ Т-20 ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР?
Отличие одно - он тягач, и не расчитан на перемещение пехоты к местам боестолкновения.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ЭТО НЕ Я А ВЫ РАССМАТРИВАЛИ ТРАНСПОРТЁРОМ МОТОЦИКЛЫ
А что это меняет? Я применял в рассуждении Вашу логику. А Вы, теперь, попробуйте доказать, что мотоцикл не является транспортёром., применяя Ваши "определения" БТР. Ах, у него не было брони... ну это как сказать...
А вот такой мотоцикл легко мог разнести в щепки "крутой БТР" типа "комсомолец":
А вот такой БТР не имел даже Сталин:
А как Вам вот такой БТР:
...или такой:
...такой
... такой
А это чем Вам не транспортёр?
Теперь попробуйте доказать мне и всем окружающим, что на снимках представлены не БТРы.
Пи.Си.
А ЭТО СПЕЦИАЛЬНЫЙ БТР ДЛЯ ПАНА КУРБАТОВА
00:45 28.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> ТЫ НЕ ПОДТВЕРДИЛ ФАКТАМИ ТО О ЧЁМ ВРЁШЬ - отвали голослов Особо интересно то, что вы не смогли доказать то, что я вру и сбежали из всех тем, в которых за неимением аргументов сначала перешли на оскорбления, а потом просто слились. Или вы хотите сказать, что я должен сам себе доказать, что я вру?
ТЫ СОВРАЛ ЧТО ЧТОТО КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛ В ТЕМЕ МОЕЙ О ТАНКАХ = Я ТЯ ПОПРОСИЛ ПРИВЕСТИ ЧТО КОНКРЕТНО ТЫ ТАМ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛ ? = И ИМЕННО ТЫ СЛИВАЕШСЯ НЕ ПОДТВЕРЖДАЯ ТВОЁ ВРАНЬЁ
ИЗЫЙДИ ГОЛОУМ
ТУПОСТЬ№1
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> нет - только те которые стреляли гранатами Они все стреляли гранатами, даже "Мосинка" стреляла гранатами.
я ни чего о этом не знаю
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>> СТАЛИН ДОПОДЛИННО ЗНАЛ О НАПАДЕНИИ - И ЕМУ ВООБЩЕ НЕ КТО НЕ МЕШАЛ КОНТР АТАКОВАТЬ С БЕЛОСТОКА И ЛЬВОВСКОГО ВЫСТУПОВ Это вы доподлинно знаете, а тогда этого не знали. И если бы он мог атаковать, то он бы атаковал..
ОН ДОПОЛИННО ЗНАЛ И НЕ АТАКОВАЛ = ГЛУПОСТЬ № 2 - ну невежда
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Где народ мешал и в чём?
ГИТЛЕР ПРИШОЛ ХОТЬ И ЗА ДЕНЬГИ АНГЛИЧАН , НО НА ВЫБОРАХ - ПО ЭТОМУ ГИТЛЕРУ ЕГО НАРОД МЕШАЛ ВВЕСТИ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО ПОДОБНОЕ СТАЛИНСКОМУ = ГЛУПОСТЬ №3 в не понимании этого
> Сталин не репрессировал по генетическим признакам, он убирал из непосредственного тыла фронтов тех, кто с радостью помогал немцам.Вы вообще всё обгадить норовите, это у вас натура такая...
ГЛУПОСТЬ №4 = не знать что репрессии народов (чечен , татар и т.п.) производится ТОЛЬКО по генетическому принципу ГЛУПОСТЬ № 5 - В МОМЕНТ ДЕПАРТАЦИИ ЧЕЧЕН НЕМЦЕВ ДАВНО ОТОГНАЛИ (вопреки чеченам ) - и МЕШАНИЕ ЧЕЧЕНЦЕВ В КАЗАХСТАНЕ НЕ ЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ МЕШАНИЯ В ЧЕЧНЕ (только переаправка удораживала контр меры)
ГЛУПОСТЬ №6 - ЧЕЧНЮ ГИТЛЕР НЕ КОГДА НЕ ОКУПИРОВАЛ - И ПОМОГАТЬ ГИТЛЕРУ НЕ СМОГЛИ ГЕОГРАФИЧЕСКИ = А ВОТ ЧЕЧЕН ГЕРОЕВ СССР БОЛЬШЕ ДОСТАТОЧНОГО (и в бресте и вроде -на рехстаге)
ГЛУПОСТЬ № 7 - ОБГАЖИВАЯ КРАСНЫХ САМОЗВАНЦЕВ - НЕ ЗНАЧИТ ОБГАЖИВАТЬ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ВЛАСТЬ НАРОДА
ну ооочень глупые
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>> ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ О ФИКАЛИЯХ - ТЕ НАДО СНАЧАЛО НА НИХ УКАЗАТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЯИМ - ОСКАРБЛЕНИЯ БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ - ЕСТЬ ТВОЯ ГЛУПАЯ КЛЕВЕТА>>ИЗЫЙДИ НЕЗНАЙКА Вы пытаетесь оскорблять всех, об этом все говорят. А вот опровергнуть это у вас не получилось ни разу. Так что это "ЕСТЬ ТВОЯ ГЛУПАЯ КЛЕВЕТА", так как всё доказано, а тебе обратное доказать нечем.
ПОСЧИТАННАЯ НЕ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАННАЯ ГЛУПОСТЬ - ЭТО ПОЗОР КРАСНОГО БЕЗУМИЯ
ТЫ УЖЕ СГЛУПИЛ 7 РАЗ (с моими пояснениями) = НЕ ВИДЕТЬ - ТВОЯ ГЛУПОСТЬ № 8
НЕ ПОЗОРЬ СВОИХ СПЛОШНЫМИ ГЛУПОСТЯМИ
02:14 28.03.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ЭТИ ПЯТЕРО (проголосовавших) ГЛУПЫХ ПРИВЕДИТЕ ХОТЬ ОДНО НЕ СООТВЕТСТВИЕ Т-20 ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР Легко. Приводили тебе уже много раз. Отсутвие какой-либо защиты десанта.В вики. откуда ты брал определение БТРа есть фраза:После войны отсутствие в СССР БТР было признано большим упущением и в короткое время были созданы современные образцы этих машин.Т.е. кроме тебя никто из источников не сомневаются, что БТР в ВОВ у СССР не было.
ГЛУПОСТЬ № 1 - НЕ ЗАМЕТИТЬ ЧТО ТВОЯ ЦИТАТА НЕ ИМЕЕТ ВООБЩЕ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР (и вообще ни к какому определению)
И ТЫ УМНИК?
ТАКИЕ ПОДЛЕЦИ КАК КРИВОШЕЕВ ДО СИХ ПОР ВРУТ О СИЛАХ СТОРОН (посмотри хотябы на твои устремления оболгать русичей - МОЖ ТВОЙ АВТОР ГДЕ ПРИВЁЛ НЕСОСТЫКОВКУ ОПРЕДЕЛЕНИЯ С Т-20?
ВЫ ВСЕ НЕ СПОСОБНЫЕ НАЙТИ РАЗНИЦУ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР С Т-20 И ЕСТЬ ДОКАЗАННЫЕ ...- ИЗ ЗА КОТОРЫХ ТАКИЕ ДОРОГИ (ВАС БОЛЬШИНСТВО ПОСЛЕ 70 летней КРАСНОЙ СЕЛЕКЦИИ
ГЛУПОСТЬ № 2 - ПРИВОДИТЬ ОРГУМЕНТ НА "ВСЕХ" - будто когда либо мнение "баранов" интересовало манипулирующего ими пастыря = наличие одного пастыря(пастуха) - доказывает баранство остальных = НОРМАЛЬНЫЕ В РАЗВОДЯЩИХ ПАСТЫРЯХ(пастухах) НЕ НУЖДАЮТСЯ
ГЛУПОСТЬ ПОДЛОСТЬЮ № 3 - ГОВОРЯ О ВСЕХ - не заметить ТРОИХ (включая меня) ПОДДЕРЖАВШИХ ТЕМУ О РАЗОБЛОЧЕНИИ
НЕ СТЫДНО ТАК ГЛУПИТЬ ПОДРЯД?
privet75 писал(а) в ответ на :
> ХАНОМАГ - БТР. Как и все машины мог выполнять и функцию тягача. Т-20 бронированный тягач, который мог перевозить пехоту. Но пехота совершенно не защищена , поэтому он прежде всего тягач, а не БТР.
ГЛУПОСТЬ № 4 ГДЕ В ОПРЕДЕЛЕНИИ БТР УКАЗАНА ЗАЩИТА ДЕСАНТА? - У ТЯ ГОЛОСА?
СПАСИБО ЗА ТЕРМИН БРОНИРОВАННЫЙ тягач
ГЛУПОСТЬ № 5 - ПЕХОТА НА т-20 ЗАЩИЩЕНА С ПЕРЕДИ КРШКАМИ ЭКИПАЖА
ГЛУПОСТЬ №6 - В НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ - ХАНОМАГ НАЗЫВАЕШЬ БТР(а Т-20 защищённый с переди не называешь) - ХОТЯ ЕГО ПЕХОТА СОВЕРШЕННО НЕ ЗАЩИЩЕНА С ВЕРХУ ОТ АТАКИ С БУГРОВ - но это не важно по определению
privet75 писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ГЛУПОСТЬ №2 - ПРИВОДИТЬ АВТОРА ПРОТИВ ТЕБЯ ЖЕ - , КОТОРЫЙ ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО Т-20 БРОНЕТРАНСПОРТЁР - т.к. ПО ЕГО МНЕНИЮ БТР ОБЯЗАН БУКСИРОВАТЬ ОРУДИЯ - ТАК ? - СПАСИБО ! Ключевое у этого автора об отсутствии БТР у СССР:В РККА периода WW2- своих серийных машин, к сожалению не было.
НЕТ - КЛЮЧЕВОЕ ЧТО БТР ОБЯЗАН БУКСИРОВАТЬ (как Т-20)
А ФРАЗА О ОТСУТСТВИИ = ДОКАЗАННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ - ЕГО ВРАНЬЁ (ведь ОН НЕ СМОЖЕТ КАК И ТЫ НАЙТИ ОТЛИЧИЕ Т-20 ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ГЛУПОСТЬ №7 - ПРИВОДИТЬ "АВТОРИТЕТОВ" ЛЖИ О ИСТОРИИ (как аргумент ) - ДАЖЕ КРИВОШЕЕВ ДОКАЗАННЫЙ ЛЖЕЦ - не говоря о мелачёвщиках
privet75 писал(а) в ответ на :
> ГЛУПОСТЬ № 3 - ПРИВОДИТЬ ПОДЛОГО АВТОРА КОТОРЫЙ ЯВНО ЗНАЯ О т-20 СКРЫВАЕТ О ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ (ЕМУ ВЕРОЯТНО КАНДИДАТА И ПРИСВОИЛИ ЗА ОПЛАЧЕННОЕ ВРАНЬЁ О ТЕХНИЧЕСКОМ ОТСТАВАНИИ СССР В БТРах) Ну я же говорю, ты типа самый умный, а остальные, в том числе ветераны, технические специалисты, глав. редакторы тематических журналов все - идиоты Ты даже представить не можешь, насколько смешна и нелепа твоя упертость. >
А ТЫ НЕ СМЕШОН ? - НЕ ПРИВЕДЯ НЕ ОДНОГО ОТЛИЧИЯ Т-20 ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР - УТВЕРЖДАТЬ ЧТО Т-20 не БТР - только на ВЕРИИ "АВТОРИТЕТАМ"
ТЕ БОЛЬШОЙ АВТОРИТЕТ СКАЖЕТ , ЧТО ЧЁРНОЕ ЭТО БЕЛОЕ = УВЕРЕН(на этом примере) ТЫ СОГЛАСИШСЯ = И ТАКИХ ГОЛОУМОВ ПРОГОЛОСОВАЛО УЖЕ ПЯТЬ
ТАКИМ БАРАНАМ - БЕЗ ПАСТЫРЯ НЕ ВЫЖИТЬ (ведь свей башки нет)
ДЛЯ КОРЫСТНОЙ ПРОПАГАНДЫ ТАКИМ БАРШКОВ И ПРИДУМАЛИ "АВТОРИТЕТОВ" (академиков , кандидатов)
НА СКОЛЬКО НАДО БЫТЬ ГЛУПЫМ ЧТОБЫ ЭТО НЕ ПОНИМАТЬ = ПОДДАКИВАЮЩИЕ ГОЛОУМЫ
privet75 писал(а) в ответ на :
>> КАКОЙ ДЕБИЛ НАЗОВЁТ СССР К 41г МЕНЕЕ ОПЫТНОЙ , ЧЕМ ВЕРМАХТ ?Любой человек тебе это скажет, знакомый с историей второй мировой.Все, что ты перечислил - это локальные конфликты. Самые крупные войны - советско-финская и Халкин-гол. Это гораздо меньше опыта Вермахта. У нас через войны прошло меньше людей.А уж разборки с басмачами сравнивать с ВОВ только идиот может.
БАСМАЧИ ЭТО НЕ ОПЫТ ПАРТИЗАНСКОЙ ВОЙНЫ?
ГЛУПОСТЬ № 8 - ГИТЛЕР В "ОПЫТНЫХ" ВОЙНАХ ПОТЕРЯЛ ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ СТАЛИНА СОЛДАТ = А КАК ИЗВЕСТНО "ОДИН БИТЫЙ - ДВУХ НЕ БИРЫХ СТОИТ" = ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО РККА ОПЫТНЕЕ
ВОТ ИМЕННО , ЧТО ТЕБЕ СКАЖЕТ О БОЛЬШЕЙ ОПЫТНОСТИ ГИТЛЕРА ТОЛЬКО ПОДЛЫЙ ВРУЩИЙ ИСТОРИК
СРАВНИ С ПРИВЕДЁННЫМИ ПОТЕРЯМИ РККА (думай сам- а не автортетам доверяй - ну голоумы
НЕМЕЦКИЙ ВОЙСКОВОЙ ОПЫТ ДО 41г
1) захват Польши (1939 год) - 16.343 человека убитыми и 320 человек пропавшими без вести; В ходе Польской кампании 39г немцы по разным источникам потеряли 10−17 тысяч убитыми,27−31 тысячу ранеными, 300−3500 человек пропавшими без вести.
Согласно послевоенным исследованиям Бюро Военных потерь, в боях с вермахтом погибли более 66 тысяч польских военнослужащих (в том числе 2000 офицеров и 5 генералов). 133 тысячи были ранены, а 420 тысяч оказались в немецком плену.[31] В действительности, вермахт, превосходя Войско Польское по всем основным военным показателям, получил сильный и совершенно незапланированный отпор. Германская армия потеряла около 1000 танков и бронемашин (почти 30 % всего состава), 370 орудий,[34] свыше 10 000 военно-транспортных средств (около 6000 машин и 5500 мотоциклов).[35] Люфтваффе лишились свыше 700 самолетов (около 32 % всего состава, участвующего в кампании).[34]
Потери в живой силе составили [b]45 000 убитых и раненых. По личному признанию Гитлера пехота вермахта «…не оправдала возложенных на нее надежд».(1939) # .D0.93.D0.B5.D1.80.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0. B8.D1.8F_3
2) захват Норвегии (1940 год) - 4.975 убитыми и 691 пропавшими без вести;
3) разгром Франции и английских экспедиционных сил, захват Бельгии, Голландии, Люксембурга (1940 год) - 45.774 убитыми и 635 пропавшими без вести;
4) воздушная битва за Англию (июль-октябрь 1940 года) - 1.449 убитыми и 1.914 пропавшими без вести (приведены потери только ВВС);
5) захват Югославии и Греции (1941 год) - 1.206 убитыми и 548 пропавшими без вести;
6) захват острова Крит (май 1941 года) - 2071 убитыми и 1888 пропавшими без вести;
7) Испания 39г
privet75 писал(а) в ответ на :
> ГЛУПОСТЬ № 10 - ГОВОРИТЬ О 42г , В ТЕМЕ О ТЕХНИКЕ НАЧАЛА ВОВ А в заголовке темы у тебя ничего нет про дату. Есть только про превосходство РККА в виде технике, которой у нас не было.
ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПОДЛОСТЬ № 9 - ЧИТАЙ ПЕРВЫЕ СТРОКИ ПЕРВОГО ПОСТА "ЭТО СРАВНЕНИЕ О ДЕСЯТИКРАТНОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ БРОНЕТРАНСПОРТЁРАМИ СТАЛИНА НАД ГИТЛЕРОМ НА 22.06.41г"
ПОЯСНЕНИЯ ЗАГОЛОВКА У ВСЕХ В ПЕРВОМ ПОСТУ
privet75 писал(а) в ответ на :
>> А ЕСЛИ СРАВНИТЬ Т-20 С ЕГО ПОЛНЫМ КОМПЛЕКТОМ ПУШКОЙ - ТО 6.6 тыс Т-20 мог все ТАНКОВЫЕ ДИВИЗИИ РАЗБИТЬ - НЕ ГОВОРЯ О СРАНЫХ 660 ханомаг Это только в твоем воспаленном воображении.
ГЛУПОСТЬ № 10 - А ТЫ СРАВНИ ОГНЕВУЮ МОЩЬ 3 тыс сраных танков напавших на СССР - из которых только 2.6 тыс с сраными пушками ЭТО 3.5 тыс пулемётов И 2.6 против
ПОЛУЧАЕТСЯ У Т-20 - 6.6 тыс пулемётов + 6.6 тыс пушек разных калибров (спрятанных за естественные приграды)
ЭТО В ЛОБОВОМ СТОЛКНОВЕНИИ ДВОЙНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО Т-20 над ВСЕМИ НАПАВШИМИ ТАНКАМИ ГИТЛЕРА А ЕСЛИ УЧЕСТЬ , ЧТО В УСПЕШНОЙ ОБОРОНЕ ДОСТАТОЧНО ТРОЕКРАТНО УСТУПАТЬ - ТО Т-20 В 6 РАЗ ПРЕВОСХОДИЛИ ОГНЁМ ВСЕ ТАНКИ ГИТЛЕРА
> В реальности нет таких примеров. Вынужденное применение в качестве пулеметных точек и то в обороне - вот и все примеры. Еще румыны его всерьез воспринимали, но и против них он не помог.Еще в ТРИСТАПИЦОТЫЙ раз. Если пишешь - что т-20 так крут как боевая единица - приводи примеры из войны. Я и то уже больше тебя привел. Но это - единичные примеры использования в обороне. Никаки особых успехов за т-20 нет, чего ты в упор не хочешь видеть.Вот у т-34, КВ - есть. У штуга, Хетцера, ЯгПантеры - есть. И у других есть. А у т-20 нет. Это рабочая лошадка, тягач.
О КАКИХ УСПЕХАХ Т-20 ГЛАГОЛИШЬ? - В 41г РККА ДИЗЕРТИРОВАЛА ПОД 6 млн - это больше чем было всего на 22.06.41г
ЭТУ ТЕХНИКУ ОТДАЛИ ГИТЛЕРУ
Т-34 и у КВ есть успехи ? = да эти одни только модели - обязаны были перебить всё немецкое танковое говно как курапаток = ГЛУПОСТЬ № 11
ПРИМЕНЯЮТ Т-20 ЛЮДИ РККА - ГОТОВЫЕ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ САМОЗВАННОГО СТАЛИНА (вот и ломились в Хиви)
privet75 писал(а) в ответ на :
>> ГЛУПОСТЬ № 12 - ВСЕ НАШИ ТАНКИ НЕ ОБОРУДОВАННЫ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ПОСАДОЧНЫМИ МЕСТАМИ ДЛЯ ДЕСАНТА КАК Т-20Тем не менее поручни на многих танках были. И ездила на них в пехота. Потому что БТР-ов - не было. А машины в бой не пошлешь. И т-20 тут не при делах.
ГЛУПОСТЬ №12 - ПОРУЧНИ НЕ ЕСТЬ ОБОРУДОВАННЫЕ ПОСАДОЧНЫЕ МЕСТА (по этому и не БТР по определению)
ГЛУПОСТЬ № 13 - ВСЁ ОСУЖДАЕТСЯ ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ - А ЧТО НЕМЦИ ПОСЫЛАЛИ В БОЙ ПОД ПИХОТОЙ? 650 ханомаг (на 6 тыс чек)? - АРМИЯ ГИТЛЕРА ПО ТВОЕМУ 6 ТЫС ЧЕК?
НУ ГОЛОУМ
privet75 писал(а) в ответ на :
>> А ТЫ ПРЕДСТАВЬ 6 тыс Т-20 С ЕГО ПУШКАМИ - ПРОТИВ СРАНЫХ 3 тыс немецких ГАВНО ТАНКОВ - И ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЕЖАТЬ ДО БЕРЛИНА ОТ Т-20Не было 6 тыс. т-20 с пушками
ГЛУПОСТЬ № 13 = А ЧТО ЖЕ 6.6 тыс АРТИЛЛЕРИЙСКИХ Т-20 ТАСКАЛИ В АРТИЛЛЕРИИ?
.>>Совсем заврался.Т-20 уступает любому немецкому танку один на один. И даже pz1. Бронирование у pz1 хоть и хилое, но все-равно лучше, чем у тягача. И маневренность у большинства танков лучше.
Т-20танкетка как Т-1= ОНИ СОПОСТАВИМЫ БРОНИРОВАНИЕ У ОБОИХ ОДИНАКОВО ПРОТИВ ПУЛЬ(у т-20 больше наклон брони , меньше "мишенистость" - ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ МАНЁВРЕННОСТЬ ) У т-1 Скорость по шоссе, км/ч 37 Скорость по пересечённой местности, км/ч 10—12 Запас хода по шоссе, км 145
У т-20 Скорость по шоссе, км/ч 50 Запас хода по шоссе, км 250
= ГЛУПИШЬ № 14
Forester писал(а) в ответ на :
> ягач Т-20 является всего лишь тягачём, ибо спроектирован и приспособлен для основной главной функции: перевезти орудие и расчёт к необходимому месту. А уж как неосновная функция - защитить орудийный расчёт от возможных атак противника. Так точно!Защита орудийного расчета, оборона от внезапно прорвавшегося противника - и есть побочная функция т-20. Для этого ему и дали бронирование и пулемет. А вовсе не для борьбы с немецкими танкетками, а тем более танками. Он хоть pz1 из пулемета пробить-то сможет?
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР - ОН ВСТУПАЕТ В ПОДДЕРЖКУ ПЕХОТЫ ОГНЁМ - ТОЛЬКО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ = ЭТИМ БАЗАРОМ ВЫ ТОЛЬКО ПОДТВЕРДИЛИ СООТВЕТСТВИЕ Т-20 ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ ПОНИМАЯ ЭТО = ГЛУПОСТЬ №15
ВАМ ЖЕ ВТОРИТЕТЫ ВАЖНЕЕ СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ
КАК ДУМАЕШЬ ЧТО ОКАЗАЛСЯ ПРАВ АВТОРИТЕТНЫЕ ФАРИСЕИ ИЛИ "УНИЖЕННЫЙ" ИИСУС?
только голоумы "любят" авторитеты
02:23 28.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ТЫ СОВРАЛ ЧТО ЧТОТО КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛ В ТЕМЕ МОЕЙ О ТАНКАХ = Я ТЯ ПОПРОСИЛ ПРИВЕСТИ ЧТО КОНКРЕТНО ТЫ ТАМ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛ ? = И ИМЕННО ТЫ СЛИВАЕШСЯ НЕ ПОДТВЕРЖДАЯ ТВОЁ ВРАНЬЁ
А я вам повторно объяснил, что я не врал. Если я соврал, то приведите цитату где я заявил, то, что вы тут мне приписываете. Самое главное, приведите именно цитату, а не ваше видение того, что там якобы написано, ибо ваши галлюцинации всем известны...
Курбатов писал(а) в ответ на :
>я ни чего о этом не знаю
Вы ни о танках, ни о машинах, ни о самолётах, ни, даже, о численности войск и их сравнении ничего не знаете, но это вам нисколько не мешало до сих пор писать чушь...
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ОН ДОПОЛИННО ЗНАЛ И НЕ АТАКОВАЛ =
> ГЛУПОСТЬ № 2 > - ну невежда
Знал что? То что Англия и Франция при содействии США пытаются столкнуть СССР и Германию в войне на уничтожение? Да, знал. Знал то, что Германия готовиться напасть? Нет, не знал, он просто имел информацию ничем не подкреплённую и массу фактов говорящих об обратном. Может он дату знал точную? Да, знал. Первая была в апреле, потом он "точно" знал что в мае нападут, а потом и в июне... знал, но почему-то не нападала Германия на СССР.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ГИТЛЕР ПРИШОЛ ХОТЬ И ЗА ДЕНЬГИ АНГЛИЧАН , НО НА ВЫБОРАХ - ПО ЭТОМУ ГИТЛЕРУ ЕГО НАРОД МЕШАЛ ВВЕСТИ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО ПОДОБНОЕ СТАЛИНСКОМУ = ГЛУПОСТЬ №3 в не понимании этого
И как именно он мешал Гитлеру? Может концлагеря отказался строить? Может от рабов отказывались на фермах и заводах? Может в трудовые армии не шли? Может воевать отказались? А почему народ стал мешать "законно" избранному главе государства?
> = не знать что репрессии народов (чечен , татар и т.п.) производится ТОЛЬКО по генетическому принципу > > ГЛУПОСТЬ № 5 > - В МОМЕНТ ДЕПАРТАЦИИ ЧЕЧЕН НЕМЦЕВ ДАВНО ОТОГНАЛИ (вопреки чеченам ) - и МЕШАНИЕ ЧЕЧЕНЦЕВ В КАЗАХСТАНЕ НЕ ЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ МЕШАНИЯ В ЧЕЧНЕ (только переаправка удораживала контр меры) > > ГЛУПОСТЬ №6 > - ЧЕЧНЮ ГИТЛЕР НЕ КОГДА НЕ ОКУПИРОВАЛ - И ПОМОГАТЬ ГИТЛЕРУ НЕ СМОГЛИ ГЕОГРАФИЧЕСКИ = А ВОТ ЧЕЧЕН ГЕРОЕВ СССР БОЛЬШЕ ДОСТАТОЧНОГО (и в бресте и вроде -на рехстаге) > > ГЛУПОСТЬ № 7
> - ОБГАЖИВАЯ КРАСНЫХ САМОЗВАНЦЕВ - НЕ ЗНАЧИТ ОБГАЖИВАТЬ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ВЛАСТЬ НАРОДА > > ну ооочень глупые
Ну вы скромняга Вы, кстати, немцев уже известили, что 25 августа 1942 года их войска не брали Моздок? А про то, что "Битва за Кавказ" была не на Кавказе, вы им сообщили?
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ПОСЧИТАННАЯ НЕ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАННАЯ ГЛУПОСТЬ - ЭТО ПОЗОР КРАСНОГО БЕЗУМИЯ
> > ТЫ УЖЕ СГЛУПИЛ 7 РАЗ (с моими пояснениями) = НЕ ВИДЕТЬ - > ТВОЯ ГЛУПОСТЬ № 8
> > > НЕ ПОЗОРЬ СВОИХ СПЛОШНЫМИ ГЛУПОСТЯМИ
Как интересно, глупец сливший больше пяти тем мне, мне же доказывает, что это я, а не он глупый...
02:29 28.03.2013
Forester писал(а) в ответ на :
>> ВЫ НАШЛИ ХОТЬ ОДНО ОТЛИЧИЕ Т-20 ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР?Отличие одно - он тягач, и не расчитан на перемещение пехоты к местам боестолкновения.
ГЛУПОСТЬ №1 - ПО ПРИВЕДЁННОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ БТР ДОЛЖНЫ БЫТЬ И ТЯГОЧАМИ В РАССЧЁТАХ (вы ссылку опровергли?)
ГЛУПОСТЬ №2 - В ОРЕДЕЛЕНИИ НЕ СКАЗАНА ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ БТР В ДОСТАВКЕ К БОЕСТОЛКНОВЕНИЮ (там сказано к местам выполнения боевой задачи) - это уже приводил - В БЕСТАЛКОВОСТИ ГЛУПОСТЬ № 3
САДИСЬ ДВА
Forester писал(а) в ответ на :
> ЭТО НЕ Я А ВЫ РАССМАТРИВАЛИ ТРАНСПОРТЁРОМ МОТОЦИКЛЫА что это меняет? Я применял в рассуждении Вашу логику. А Вы, теперь, попробуйте доказать, что мотоцикл не является транспортёром., применяя Ваши "определения" БТР. Ах, у него не было брони... ну это как сказать...А вот такой мотоцикл легко мог разнести в щепки "крутой БТР" типа "комсомолец":А вот такой БТР не имел даже Сталин:А как Вам вот такой БТР:...или такой:...такой... такойА это чем Вам не транспортёр? Теперь попробуйте доказать мне и всем окружающим, что на снимках представлены не БТРы.Пи.Си.А ЭТО СПЕЦИАЛЬНЫЙ БТР ДЛЯ ПАНА КУРБАТОВА
УКАЖИТЕ КАКОЙ ИЗ НИХ ПОДХОДИТ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР (одновременно доставка десанта - бронированность - и поддержка огнём = ЕСЛИ НЕ УКАЖИТЕ ЭТО ГЛУПОСТЬ №4
ТАК ЖЕ ТЕМА О НАЧАЛЕ ВОВ = ЕСЛИ СЕРИЙНЫЕ НАПАВШИЕ НА НАС ТРЁХКОЛЁСНЫЕ БТР ВЫ НЕ ПРИВЕЛИ ТО ЭТО ВАША ГЛУПОСТЬ № 5
КАЖДЫМ СЛОВОМ ГЛУПИТЕ НЕ В ПОПАД ОТ ГОЛОУМИЯ
БТР НЕ ПУТАЙТЕ С БРОНЕМАШИНОЙ
НУ ООЧЕНЬ ГЛУПЫЫЫЕ
ПОСМОТРИМ СКОЛЬКО БУДЕТ БЕЗЗУБЫХ (как ХОЛОП) ГОЛОУМОВ ПО ГОЛОСОВАНИЮ
02:29 28.03.2013
Forester писал(а) в ответ на :
>> ВЫ НАШЛИ ХОТЬ ОДНО ОТЛИЧИЕ Т-20 ОТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР?Отличие одно - он тягач, и не расчитан на перемещение пехоты к местам боестолкновения.
ГЛУПОСТЬ №1 - ПО ПРИВЕДЁННОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ БТР ДОЛЖНЫ БЫТЬ И ТЯГОЧАМИ В РАССЧЁТАХ (вы ссылку опровергли?)
ГЛУПОСТЬ №2 - В ОРЕДЕЛЕНИИ НЕ СКАЗАНА ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ БТР В ДОСТАВКЕ К БОЕСТОЛКНОВЕНИЮ (там сказано к местам выполнения боевой задачи) - это уже приводил - В БЕСТАЛКОВОСТИ ГЛУПОСТЬ № 3
САДИСЬ ДВА
Forester писал(а) в ответ на :
> ЭТО НЕ Я А ВЫ РАССМАТРИВАЛИ ТРАНСПОРТЁРОМ МОТОЦИКЛЫА что это меняет? Я применял в рассуждении Вашу логику. А Вы, теперь, попробуйте доказать, что мотоцикл не является транспортёром., применяя Ваши "определения" БТР. Ах, у него не было брони... ну это как сказать...А вот такой мотоцикл легко мог разнести в щепки "крутой БТР" типа "комсомолец":А вот такой БТР не имел даже Сталин:А как Вам вот такой БТР:...или такой:...такой... такойА это чем Вам не транспортёр? Теперь попробуйте доказать мне и всем окружающим, что на снимках представлены не БТРы.Пи.Си.А ЭТО СПЕЦИАЛЬНЫЙ БТР ДЛЯ ПАНА КУРБАТОВА
УКАЖИТЕ КАКОЙ ИЗ НИХ ПОДХОДИТ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР (одновременно доставка десанта - бронированность - и поддержка огнём = ЕСЛИ НЕ УКАЖИТЕ ЭТО ГЛУПОСТЬ №4
ТАК ЖЕ ТЕМА О НАЧАЛЕ ВОВ = ЕСЛИ СЕРИЙНЫЕ НАПАВШИЕ НА НАС ТРЁХКОЛЁСНЫЕ БТР ВЫ НЕ ПРИВЕЛИ ТО ЭТО ВАША ГЛУПОСТЬ № 5
КАЖДЫМ СЛОВОМ ГЛУПИТЕ НЕ В ПОПАД ОТ ГОЛОУМИЯ
БТР НЕ ПУТАЙТЕ С БРОНЕМАШИНОЙ
НУ ООЧЕНЬ ГЛУПЫЫЫЕ
ПОСМОТРИМ СКОЛЬКО БУДЕТ БЕЗЗУБЫХ (как ХОЛОП) ГОЛОУМОВ ПО ГОЛОСОВАНИЮ
03:08 28.03.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> Кстати, нашел про бронепробиваемость ДТ, который стоял на Т-20. калибр 7,62. Начальная скорость пули 840м/c Бронепробиваемость на 100 м (патроны с пулей БС) до 20 мм > MG-13 на PZ1 начальная скорость пули 890 м/с, калибр 7,92.Бронепробиваемость почти наверняка чуть выше.Так вот броня у pz1 в основном. 13 / 21° или больше градусов. Т.е. 14мм и больше. причем по-кругу. У т-20 10мм во лбу и 7 по бортам, под прямым углом. Вопрос для Курбатова, кто кого раньше пробьет? С учетом того, что бронепробиваемость с расстоянием падает.
БЫЛИ ТРИ МОДИФИКАЦИИ Т-20 1)СМОТРИТЕ БОКОВУЮ БРОНЮ Т-20
Броня a. Лоб: 10 мм b. Борт: : 10 мм c. Корма: 10 мм d. Рубка: 10 мм e. Корпус: (верх) 7 мм f. Корпус: (низ) 7 мм g. Крыша/Днище: 7\\7 мм
2) КАКУЮ ДЕТАЛЬ ЛБА Т-20 ВЫ НАЗВАЛИ ПОД ПРЯМЫМ УГЛОМ?
3)ИХ ПУЛЕМЁТЫ ВЗАИМНО ПРОБИВАЛИ БРОНЮ ДРУГ ДРУГА (раньше конечно пробивал Т-1 ) = ТОЛЬКО ПО БОЛЕЕ МЕЛКОМУ Т-20 ПОПАСТЬ ТРУДНЕЕ
4) два пулемёта и башенка конечно преимущество
5) НО ПРОИГРЫВАЯ ЗАПАСОМ ХОДА Т-1 ВООБЩЕ МОГ НЕ ДОЕХАТЬ ДО ПОЛЯ БОЯ С Т-20
6) НО ВОТ СКОРОСТЬЮ(манёвренностью) Т-20 ВЫИГРЫВАЛ ЗНАЧИТЕЛЬНО
ЧТО ВО МНОГОМ УРАВНИВАЛО ВОЗМОЖНОСТИ Т-20 с Т-1
7) НО САМОЕ ГЛАВНОЕ , ЧТО У Т-20 СТОЯЛА ПУШЕЧКА С РАССЧЁТОМ - КОТОРАЯ МОГЛА УНИЧТОЖИТЬ Т-1 ШТУК ПЯТЬ ЕЩЁ ДО ТОГО КАК Т-1 СМОЖЕТ ПРОБИТЬ БРОНЮ Т-20
ЧТО ГОВОРИТ О ПРЕВОСХОДСТВЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО БТР Т-20 НАД СРАНЫМ Т-20
privet75 писал(а) в ответ на :
> А если сравнивать с Ханомагом, то что делать т-20 при налете авиации? Угол вертикальной наводки позволит ему по самолету стрелять? Что эффективней, Ханомаг или Т-20 с пехотой на борту, при внезапном обстреле из стрелкового оружия с фланга?Кстати, так любимый Курбатовым бронещиток пулемета на Ханомаге появился начиная с модификации Sd.Kfz.251/10 Ausf.B (выпускался до 40-го года): > уж на самой массовой (>10 тыс.) Austf.D чего только не было:
ПУЛЕМЁТ Т-20 СЪЁМНЫЙ = ВЫТАСКИВАЙ И СТРЕЛЯЙ В ВОЗДУХ
У ХАНОМАГ ТАК ЖЕ ПУЛЕМЁТ НАДО СНЯТЬ ДЛЯ СВОБОДНОЙ СТРЕЛЬБЫ В ВОЗДУХ
ХАНОМАГ КОНЕЧНО ЭФФЕКТИВНЕЕ ЗАЩИЩАЕТ ПРЕДУПРЕЖДЁННОГО СОЛДАТ ПРИ ОБСТРЕЛЕ С ФЛАНГА (это недостаток АРТИЛЛЕРИЙСКОГО БТР Т-20)
НО УЧИТЫВАЯ , ЧТО ДЕСАНТ НА ВСЕХ ФОТО СТОИТ ОТКРЫТЫМ ПО ПОЯС ИЗ ХАНОМАГА - ТО ПРИ ВНЕЗАПНОМ ОБСТРЕЛЕ ХАНОМАГ ШАНСЫ ТАМ УЦЕЛЕТЬ ПРИМЕРНО РАВНЫ С Т-20
СЕРИЙНЫЙ БРОНЕЩИТОК ХАНОМАГА ПОЯВИЛСЯ ТОЛЬКО С ДЕКАБРЯ 1940г - остальные пулемётчики открытые - ЭТО ДЕЛАЛО ХАНОМАГ ПЕРЕД Т-20 БЕЗОРУЖНЫМ = ПРИВОДЯ К НЕМИНУЕМОМУ ПОРАЖЕНИЮ ОТ Т-20
БЕЗ ПУЛЕМЁТЧИКА ХАНОМАГ ПРОИГРАЕТ Т-20
ПРЕДПОЛОГАЮ КОЛЁСА ХАНОМАГ БОЛЕЕ УЯЗВИМЫ
ТАК ЖЕ ПРЕДСТАВВЬ ПУШКУ Т-20 СТОЯЩУЮ НЕ ПО ДАЛЁКУ - У ХАНОМАГА НЕТ ШАНСОВ ПРОТИВ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ТЯГАЧА БТР Т-20 = ДА И У Т-3 , Т-4 мало шанса ПРОТИВ МОЩНОЙ ПУШКИ ТАСКАЕМОЙ Т-20 с напрягом
03:31 28.03.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
>> ГЛУПОСТЬ №1>=Т-20 предназначен для 6 солдат +2 экипж = ЧТО ДВА Т-20 ПЕРЕВЕЗУТ "ТВОЁ" ОТДЕЛЕНИЕ =>ДВА БТР ПО ОГНЕВОЙ МОЩИ и т.п. ЛУЧШЕ ОДНОГО БТР НА ОТДЕЛЕНИЕ>= ИЛИ ГДЕТО ЕСТЬ ЗАПРЕТ НА ДВА БТР ПОД ОДНО ОТДЕЛЕНИЕ?>>что должен бы сконтрить твой аргумент? - ну красные Мда, это говорит особь которая не только не читала БУП но даже не видела его
ГЛУПОСТЬ №1 = ТЫ ЕЩЁ ТАК ЖЕ БЕЗ ПОЯСНЕНИЙ КАК БУП УПОМИНИ БУКВАРЬ КАК КОНТР АРГУМЕНТ
Stas13 писал(а) в ответ на :
>> БРОНЕТЕХНИКА -БРОНЕТРАНСПОРТЁРЫ(это общее название экземпляров)>>СЕРИЙНЫЕ МОДИФИКАЦИИ>Sd.Kfz.251/4 - mittlerer Schutzenpanzerwagen fur Munition und Zubehor des lelG 18 - артиллерийский тягач для буксировки легких пехотных орудий lelG 18 калибра 75 мм, 105-мм легких полевых гаубиц leFH 18/1 и противотанковых пушек калибра 37- 75 мм. Боевая масса 8,75 т, экипаж 7 человек, вооружение 1 пулемет MG 34.Читай если грамотный
ГЛУПОСТЬ БЕСТОЛКОВОСТЬЮ №2 - НИ ЧЕГО НОВОГО ТЫ НЕ ПРИВЁЛ
ХАНОМАГ ТЯГАЧЬ ИМЕЕТ ОБЩЕЕ НАЗВАНИЕ БРОНЕТЕХНИКА , БТР
Stas13 писал(а) в ответ на :
> ГЛУПОСТЬ №4 - Я НЕ ГОВОРИЛ ЧТО ГЛАВНОЕ БОМБОЛЮКИ (у тя голоса?) бомболюки стандартны для обычного бомбёра = у мя отец летал на Ил-28 ГЛУПОСТЬ №5 - СКАЗАТЬ ЧТО ДЛЯ БОМБЁРА"НЕОБХОДИМЫ БОМБОДЕРЖАТЕЛИ"- БОМБОДЕРЖАТЕЛИ ВСЕГДА НЕОБХОДИМЫ НА БОМБЁРАХ?Ты о них даже не упомянул! Для тебя главное бомболюки!!!Кстати бомбодержатели устанавливаются без конструктивных изменений самолета, а в качестве бомболюка можно использовать открывающуюся аппарель,Это баже лучше чем использовать Т-20
ГЛУПОСТЬ №5 - Я НЕ ОБЯЗЫВАЛСЯ УПОМИНАТЬ БОМБОДЕРЖАТЕЛИ (чтобы меня о них упрекать)
ГЛУПОСТЬ №6 - В БОМБОЛЮКЕ БОМБЁРА ЕСТЬ ПОДВЕСКА БОМБ (где они в грузвике чтобы его назвать бомбёром ?)
Stas13 писал(а) в ответ на :
>> ГЛУПОСТЬ № 8 - ТЫ ТЕРМИНОМ "ПРЕИМУЩЕСТВЕННО" - ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРДИЛ МОЁ СЛОВОСОЧЕТАНИЕ О ГАУБИЦАХ - "В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ">>ТАК ЧТО С ТВОИХ ЖЕ СЛОВ ВОПРЕКИ "ПРЕИМУЩЕСТВЕННОСТИ" - "В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ" - МОЖ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ГАУБИЦА ПРОТИВ ТАНКОВ? Ты уж определись гаубица это орудие ПТО или гаубица?
ДАЖЕ ПРИДУРОК ЗНАЕТ ЧТО ГАУБИЦА - ЭТО И ЕСТЬ В т.ч. ПТО )не взаимоисключение , а дополнение) - ГЛУПОСТЬ № 7
Stas13 писал(а) в ответ на :
>> ЭТО ЗЕНИТКА ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ ПОРАЖЕНИЯ В т.ч. И ТАНКОВ = т.е. зенитка в>т.ч.>и противотанковая пушка И здесь определись с назначение это зенитка или ПТО. Ну напрягись! Пример:Голова Курбатова а) Чтобы кушать! б)Чтобы пробивать стены Нужное подчеркнуть
ГЛУПОСТЬ №8 - ИСКАТЬ ВЗАИМОИСКЛЮЧЕНИЯ , ТАМ ГДЕ ОДНО ДОПОЛНЯЕТ ДРУГ ДРУГА
ГЛУПОСТЬ № 9 - ЕСЛИ ТВОЯ ГОЛОВА ЧТОБЫ ПРОБИВАТЬ , СТЕНЫ (наверно судишь по себе) , ТО НЕ ПРИЛЕПЛЯЙ ТВОЮ ЕДИНСТВЕННУЮ "ГОРДОСТЬ" ГОЛОВЫ ДРУГИМ ГОЛОСЛОВИЕ ТОЛЬКО ОТ ГОЛОУМИЯ
ИЗ ЗА ТАКИХ - У НАС ВЕЧНО ПЛОХИЕ ДОРОГИ
03:46 28.03.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
нейтральный глупи с ровней
переводи денег и я продолжу твои СПЛОШНЫЕ глупости считать
МНЕ С ДУРАЧКАМИ НЕ ИНТЕРЕСНО
============
ЧЁТО АБРАМ ПРОПАЛ О Т-20
АУУУ - вы вроде стараетесь подтверждать
ЖДУ ОТ ВАС = МОЖ ВЫ ВЫДАЮЩИЙСЯ КРАСНЫЙ НАЙДЁТЕ НЕ СООТВЕТСТВИЕ Т-20 ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР
Курбатов писал(а) в ответ на :
- ПО ЭТОМУ ГИТЛЕРУ ЕГО НАРОД МЕШАЛ ВВЕСТИ КРЕПОСТНОЕ ПРАВО ПОДОБНОЕ СТАЛИНСКОМУ = ГЛУПОСТЬ №3 в не понимании этого
Легко.
(посмотри хотябы на твои устремления оболгать русичей 
