> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ГЛУПИТЬ НЕ УСТАЛ ?- ТЕ НЕ ПРИСТАЛО ОТВЕЧАТЬ ЗА СЛОВА?Просвещать недалеких "немогузнаек" не устал Раз во всех книгах и статьях, где сказано, что бтр у СССР в ВОВ не было ЗАМАРАНЫ ЗАКАЗНОЙ ЛОЖЪЮ То вернемся к мемурам ветеранов о применении немцами и нашими БТР. Танкиста, героя СССР Брюхова В. П. я уже привел. Наверное тебе не составит труда привести немецкие источники о т-20 или вообще, о советских БТР-ах? Я вот у Гудериана поискал (Гейнц Гудериан. Воспоминания солдата.http://lib.ru/MEMUARY/GERM/guder ian.txt). Про т-34 там много, но вот про т-20 ни слова. Когда сравнивается кол-во танков у СССР и Вермахта, есть pz1,2, есть Т-27, т-2б (целых 9тыщ) и другие, но нет т-20 Тут: З.Вестфаль, В.Крейпе, Г.Блюментрит, Ф.Байерлейн, К.Цейтцлер, Б.Циммерман, X.Мантейфель. Роковые решения (http://lib.ru/MEMUARY/GERM/fatal_ds.txt ) про т-20 тоже ничего нет.И тут про т-34, кв-1 и кв-2 есть, а про т-20 - ничего.Ганс-Ульрих Рудель. Пилот "Штуки" (http://lib.ru/MEMUARY/GERM/rudel.txt)Во т этот пилот танки бомбил, бронепоезда бомбил, а вот бронетранспортеры не бомбил. А почему? А потому, что их - не было. Были артиллерийские тягачи:Я могу разглядеть их следы, но не вижу самих стальных монстров. Или тобыли следы артиллерийских тягачей?Ему, одному из лучших пилотов люфтваффе, тоже красная пропаганда про отсутствие БТР у СССР внушила? Надо же, такая вундервафля, по Курбатову могущая порвать все танки вермахта, а ее никто и не заметил.В общем, сливаешься ты, дорогой, в этой теме как и во всех остальных.Кроме капслоковых "портянок" с однообразными "сфероконическими" аргументами, возразить тебе нечего. Пиши лучше про сравнение кактусов что-ли Или про количества рогов-копыт против львов, как тебе уже кто-то подсказывал. Память наших предков - не тронь и не погань! Они победили сильного врага! И не тебе, пустобреху, их судить! > quoted1
И НЕ СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО КАК ВСЕ - СВОЕЙ ТО БАШКИ БОГ НЕ ПОДАРИЛ
ОДНАКО НА ДЕСЯТИКРАТНУЮ МОЮ ПРОСЬБУ К ТЕБЕ НАЙТИ ХОТЬ ОДНО НЕ СООТВЕТСТВИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ БТР С Т-20 = ТЫ НЕ РАЗУ ВООБЩЕ НЕ ЧЕГО НЕ ПРИВЁЛ
ЭТО ЗАЧИТ , ЧТО ПО УМОЛЧАНИЮ ТЫ ПРИЗНАЁШЬ ПОЛНОЕ СООТВЕТСТВИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР С Т-20
А ПРИЗНАВАТЬ ПОЛНОЕ СООТВЕТСТВИЕ ТОЧНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР С Т-20 - И ОДНОВРЕМЕННО ОТРИЦАТЬ Т-20 БТРом = ЭТО ВЫСШАЯ СТЕПЕНЬ ГОЛОУМСТВА ЖДУ ТЕПЕРЬ ПРЯМОГО ОТВЕТА = СООТВЕТСТВУЕТ Т-20 ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР : ДА ИЛИ НЕТ ???
нет без указаний на нестыкачь - не принимается
НАШИ ПРЕДКИ ПОЛНЫЕ ПОЗОРНЫЕ УРОДЫ ПРИНЯВШИЕ В 17г РОССИЮ С НАСЕЛЕНИЕМ 180 млн , А ПЕРЕДАВШИЕ РОССИЮ НАМ В 90м году УЖЕ С НАСЕЛЕНИЕМ 150млн (США в 17г =100млн чек , а сегодня уже 304млн население )
ХОТЯ ВРАГИ РУСИ МОГУТ ХВАЛИТЬ ДЕДОВ ЗА ЭТУ КАТАСТРОФИЧЕСКУЮ ТРАГЕДИЮ 17-90г
> НУ ЧТОЖ ТЫ "ПОНИМАЙКА" ВСЁ ИЩЕШЬ , ИЩЕШЬ - И НЕ КАК НЕ НАЙДЁШЬ РАЗНИЦИ МЕХ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ БТР И т-20 ? quoted1
А че там искать, Т-20 всеми (вообще всеми ,кроме вас) обозначается как легкий артиллерийский тягач . Какие тут могут быть споры. Давай все на что бойцов посадить можно в БТР запишем. О чем спорить, откройте любой справочник и смотрите как Т-20 называется. Ну а то что вы не понимаете, что такое БТР - это ваша проблема, изучайте матчасть, может понимание и придет. Еще раз Т-20 не БТР, не танкетка, не танк и даже не трактор, это тягачь , класс машин такой (хреновый правда тягачь). А что у него легкая броня на кабине.так вон КАМАЗов и Уралов полно выпустили с бронированной кабиной они то-же БТРы ?
> НАШИ ПРЕДКИ ПОЛНЫЕ ПОЗОРНЫЕ УРОДЫ ПРИНЯВШИЕ В 17г РОССИЮ С НАСЕЛЕНИЕМ 180 млн quoted1
Обратите внимание, что на дворе март; и по всплеску активности пана Курабатова можно с уверенностью сказать, что у данного форумчанина весеннее обострение, естественное, кстати говоря ситуация для пациентов с рецидирующими диагнозами. Подождите чуть-чуть и все схлынет само собою.
> НУ ЧТОЖ ТЫ "ПОНИМАЙКА" ВСЁ ИЩЕШЬ , ИЩЕШЬ - И НЕ КАК НЕ НАЙДЁШЬ РАЗНИЦИ МЕХ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ БТР И т-20 ? quoted1
Вам уже много раз доказали, что не соответствует он определению. Не мог Т-20 доставить десант к месту выполнения, если оно находилось под обстрелом, а следовательно это уже не БТР, а бронированный тягач.
> ГЛУПОСТЬ №1 > = ТЫ ЕЩЁ ТАК ЖЕ БЕЗ ПОЯСНЕНИЙ КАК БУП УПОМИНИ БУКВАРЬ КАК КОНТР АРГУМЕНТ quoted1
БУП-это боевой устав пехоты, неучь. Так вот нив одном уставе РККА нет упоминаний о БТР,странно БТР есть, а упоминаний о них нетКурбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> БРОНЕТЕХНИКА -БРОНЕТРАНСПОРТЁРЫ(это общее название экземпляров > )>>СЕРИЙНЫЕ МОДИФИКАЦИИ>Sd.Kfz.251/4 - mittlerer Schutzenpanzerwagen fur Munition und Zubehor des lelG 18 - артиллерийский тягач для буксировки легких пехотных орудий lelG 18 калибра 75 мм, 105-мм легких полевых гаубиц leFH 18/1 и противотанковых пушек калибра 37- 75 мм. Боевая масса 8,75 т, экипаж 7 человек, вооружение 1 пулемет MG 34.Читай если грамотный
> > > ГЛУПОСТЬ БЕСТОЛКОВОСТЬЮ №2 - НИ ЧЕГО НОВОГО ТЫ НЕ ПРИВЁЛ quoted1
А расскажи ка мне о Sd. Kfz.251/13 — mittlerer Schallaufnahmepanzerwagen — звукоулавливающая установка, предназначенная для засечки позиций стреляющей артиллерии, и о d. Kfz.251/15 — mittlerer Lichtauswertepanzerwagen — самоходная прожекторная установка и о Sd. Kfz.251/19 — mittlerer Femsprechbetriebspanzerwagen — передвижная телефонная станция и как они выполняли свои функции БТР? Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ГЛУПОСТЬ №5 - > Я НЕ ОБЯЗЫВАЛСЯ УПОМИНАТЬ БОМБОДЕРЖАТЕЛИ (чтобы меня о них упрекать) quoted1
Ты даже думать не обязан.Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> - В БОМБОЛЮКЕ БОМБЁРА ЕСТЬ > ПОДВЕСКА > БОМБ (где они в грузвике чтобы его назвать бомбёром ?) quoted1
Ага "подвеска" тебе теперь главное что висело А то что бомбы можно сбрасывать через аппарель ты не догадываешься, странно, с такой-то фантазией Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ДАЖЕ ПРИДУРОК ЗНАЕТ ЧТО ГАУБИЦА - ЭТО И ЕСТЬ В т.ч. ПТО )не взаимоисключение , а дополнение) - > ГЛУПОСТЬ № 7 quoted1
Ну точно! А ПТО использовать как гаубицу!!!! Пиши уставы!! Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ГЛУПОСТЬ №8 > - ИСКАТЬ ВЗАИМОИСКЛЮЧЕНИЯ , ТАМ ГДЕ ОДНО ДОПОЛНЯЕТ ДРУГ ДРУГА
> > ГЛУПОСТЬ № 9 > - ЕСЛИ ТВОЯ ГОЛОВА ЧТОБЫ ПРОБИВАТЬ , СТЕНЫ (наверно судишь по себе) , ТО НЕ ПРИЛЕПЛЯЙ ТВОЮ ЕДИНСТВЕННУЮ "ГОРДОСТЬ" ГОЛОВЫ ДРУГИМ quoted1
Читая посты Курбатова я начинаю понимать утверждения средневековых медиков "Мозг есть железа для выработки носовой слизи, сиречь соплей" Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ЖДУ ТЕПЕРЬ ПРЯМОГО ОТВЕТА = СООТВЕТСТВУЕТ Т-20 ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР : ДА ИЛИ НЕТ ???
Нет, это бронированный артиллерийский тягач Так во всех документах, в том числе завода-изготовителя, в боевом уставе, книгах, мемуарах. И в проекте он назывался "артиллерийский бронированный тягач А-20". Нигде, кроме твоей головы, его не считают БТР-ом.
>НУ ЧТОЖ ТЫ "ПОНИМАЙКА" ВСЁ ИЩЕШЬ , ИЩЕШЬ - И НЕ КАК НЕ НАЙДЁШЬ РАЗНИЦИ МЕХ ОПРЕДЕЛЕНИЕМ БТР И т-20 ?А че там искать, Т-20 всеми (вообще всеми ,кроме вас) обозначается как легкий артиллерийский тягач . Какие тут могут быть споры. Давай все на что бойцов посадить можно в БТР запишем. О чем спорить, откройте любой справочник и смотрите как Т-20 называется. Ну а то что вы не понимаете, что такое БТР - это ваша проблема, изучайте матчасть, может понимание и придет.
то что "все" глупят не пользуясь в терминологии - ОПРЕДЕЛЕНИЕМ = и не сомневаюсь
в том то и дело - b]ГЛУПОСТЬ №1 - СЧИТАТЬ ЧТО ВСЕ ПРАВЫ - ОСОБЕННО ТЕ КТО НЕ УЧИТВАЮТ ПОЛНОЕ НЕ СООТВЕТСТВИЕ НАЗВАНИЙ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ , НАЗВАННЫХ ИМИ ВЕЩЕЙ
КОГДА ВСЕ ГЛУПЯТ В ТЕРМИНОЛОГИИ - ЗНАЧИТ И ТЕБЕ НЕ В ПАДЛО ГЛУПИТЬ - ну ооочень глупые
ГЛУПОСТЬ №2 - МНОГО СЛОВ - И НЕ ОДНОГО О РСХОЖДЕНИИ Т-20 С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ БТР
[
МНОГО ПРИМЕРОВ НЕ СООТВЕТСТВИЯ НАЗВАНИЯ ПРЕДМЕТА С ЕГО ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ПРИВЕДЁТЕ?
ГЛУПОСТЬ № 3 - (меня учить тому что сам не понимаешь)ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ТАКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ - ТО ИЗУЧАЙТЕ ЕЁ МАТ ЧАСТЬ
Определение — синоним понятия Измерение — выяснение точного значения какой-либо величины.
ОТВЕТЬ ПРИЗНАЁШЬ ЛИ ТЫ ПОЛНОЕ СООТВЕТСТВИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ БТР С Т-20? - ЕСЛИ ПРИЗНАЁШЬ - ТО ЧТО У ТЯ С ГОЛОВОЙ?
Транспортёр — транспортное средство на колёсном или гусеничном ходу для транспортировки материальных средств, раненых, личного состава войск (МСВ, ВДВ, МП и так далее) и других задач. (транспортёр пехоты)
Транспортёр (также транспортировщик) — транспортное средство на колёсном или гусеничном ходу для перемещения крупногабаритных грузов.
Транспортиро́вка (также доставка) — процесс перемещения груза/объекта в место назначения, посредством тех или иных транспортных средств
Бронетранспортёр (броневой (бронированный) транспортёр, БТР) — боевая бронированная машина, предназначенная для доставки личного состава (стрелков) мотострелковых (пехотных, мотопехотных и так далее) подразделений к месту выполнения поставленной боевой задачи . В исключительных случаях, при отсутствии у противника противотанковых средств, БТР может поддержать пехоту пулемётным огнём.
ЕСЛИ КАМАЗ ИЛИ УРАЛ БРОНИРОВАН И ВООРУЖОН(что ПРЕДНАЗНАЧЕН поддержать огнём в бою и т.п. ) - ТО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ОНИ ОДНОЗНАЧНО БТРы - ИЗУЧАЙ МАТ ЧАСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЙ ТОЛКОВОГО РУССКОГО СЛОВАРЯ - НЕРУСЬ
>> НАШИ ПРЕДКИ ПОЛНЫЕ ПОЗОРНЫЕ УРОДЫ ПРИНЯВШИЕ В 17г РОССИЮ С НАСЕЛЕНИЕМ 180 млн Обратите внимание, что на дворе март; и по всплеску активности пана Курабатова можно с уверенностью сказать, что у данного форумчанина весеннее обострение, естественное, кстати говоря ситуация для пациентов с рецидирующими диагнозами. Подождите чуть-чуть и все схлынет само собою. quoted1
макропоказатели РИ 13-17г ......................население ..... 1913г..........170.9 млн чек.... 1917г..........184.6 .........................
ЦСКА МВД = прирост населения в РИ 38,1% 1914г - 178 378,8 тыс чел + 4 млн к 1917г = 182 млн чек
ПРОСТО ОООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО , ЧТО ЛЕСНИЧИЙ ХОЛОП НАШОЛ УДИВИТЕЛЬНОГО В ТО ЧТО : "НАШИ ПРЕДКИ ПОЛНЫЕ ПОЗОРНЫЕ УРОДЫ ПРИНЯВШИЕ В 17г РОССИЮ С НАСЕЛЕНИЕМ 180 млн "
ХОТЯ МОЖ ДЛЯ САДО МАЗО ПОЧЁТНО ЧТО ЗА 70 лет красной сволочи РОССИЯ ПОТЕРЯЛА 300 млн человек в сравнении с приростом США с 17г)
А ТЫ ПЕРЕБЕЙ ТРОИХ ИЗ ЧЕТЫРЁХ ЧЛЕНОВ СВОЕЙ СЕМЬИ(как кпСС) И СЧИТАЙ СЕБЯ НОРМАЛЬНЫМ В МАЕ
ТЫ ТАК ПРЯМО И СКАЖИ ЧТО РАД , ЧТО ВРОССИИ СЕЙЧАС ЖИВЁТ НЕ 540 млн чек , А МЕНЬШЕ 150 млн - а остальные пусть тогда выскажутся о твоём весеннем "здоровье"
>> ЖДУ ТЕПЕРЬ ПРЯМОГО ОТВЕТА = СООТВЕТСТВУЕТ Т-20 ОПРЕДЕЛЕНИЮ БТР : ДА ИЛИ НЕТ ??? quoted2
>
> Нет , это бронированный артиллерийский тягач > Так во всех документах, в том числе завода-изготовителя, в боевом уставе, книгах, мемуарах. И в проекте он назывался "артиллерийский бронированный тягач А-20". > Нигде, кроме твоей головы, его не считают БТР-ом. quoted1
ГЛУПОСТЬ №1 - А Я ХОТЬ СЛОВО ВОЗРАЗИЛ , ЧТО Т-20 НЕ ГДЕ НЕ НАЗВАН БТРом? (везде в заводских документах он тягач)
ТОЛЬКО ЭТО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ВСЕ ИСТОЧНИКИ ДУБЛИРУЮЩИЕ ДРУГ ДРУГА НЕ ВРУТ ИЛИ НЕ ТУПЯТ
ГДЕ ТЫ ВСТРЕЧАЛ ЧТО "ГОВОРИМОЕ ВСЕМИ" - ЕСТЬ ИСТИНА??? - приведи "авторитета"
РАНЬШЕ ВСЕ СЧИТАЛИ ЧТО ЗЕМЛЯ НА ЧЕРЕПАХАХ ИЛИ КИТАХ ДЕРЖИТСЯ
НУ ОООЧЕНЬ ГЛУПЫЕЕЕ
ГЛУПОСТЬ № 2 - Я ТЯ ПРОСИЛ ОТВЕТИТЬ СООТВЕТСТВУЕТ ИЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ Т-20 определению БТР = А ТЫ ТАК НЕ ОТВЕТИЛ ССЫЛАЯСЬ НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ (ответив ссылаясь на ДОКУМЕНТЫ)
ДЛЯ ТЯ заводские ДОКУМЕНТЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕ ИМЕЮТ РАЗНИЦИ?
ну ооочень глупые
ГЛУПОСТЬ № 3 в ПОДЛОСТИ НЕ ОТВЕЧАТЬ НА ПРЯМОЙ ОТВЕТ О ОПРЕДЕЛЕНИИ (а не о заводск документах) - всё жопой крутишь?
> Ну что, камрады? Удалось ли вам (всем вместе!) убедить одного курбатова? Право слово, пора термин "курбатов" сделать нарицательным. > quoted1
КУРБАТОВ ОДИН - У ВСЕХ ТЕБЕ ПОДОБНЫХ КРАСНОЗАДЫХ СПРАШИВАЕТ ПРИВЕДЕНИЯ КОНКРЕТНОЙ РАЗНИЦИ Т-20 С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ БТР
(не с документами заводов , частным мнением и т.п. - а именно с определением )
И ЕСЛИ ТЫ ХОТЬ ОДНОГО ИЗ "ВСЕ" КРАСНЫХ ПРИВЕДЁШЬ ХОТЬ ОДНОГО НАШЕДШЕГО ЭТУ ПРЯМУЮ РАЗНИЦУ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ = ВОТ ТОГДА ТЫ Я МОЖ И СТАНУ "НАРИЦАТЕЛЬНЫМ"
А ПОКА НЕ ОДИН КРАСНОЗАДЫЙ НЕ НАШОЛ РАЗНИЦИ - НАРИЦАТЕЛЬНА ИМЕННО КРАСНАЯ СВОЛОЧЬ
ХОТЯ МОЖ ТЫ НАЙДЁШЬ?
ВЕДЬТОЛЬКО У ВАС "ДЕРЕВО ЗЕЛЁНОЕ ПО ТАМУ ЧТО ОНО ДЕРЕВО" ИЛИ " ТЕОРИЯ МАРКСИЗМА ВЕРНА - ПО ТАМУ ЧТО ОНА ПРАВИЛЬНА " - КРАСНЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ
например только дауны могли диктаторскую КПСС СССР называть - СОВЕТСКОЙ (т.е. парламентской)
или
ИМУЩЕСТВО СССР НАЗЫВАТЬ НАРОДНЫМ - КОГДА ИМ РАСПОРЯЖАЛОСЬ -не большинство народа а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ МЕНЬШИНСТВО "ЦАРЬКОВ" КПСС
и т.п. и т.д.
ВОТ Я И СЧИТАЮ ГЛУПЦОВ НА ФОРУМЕ (их уже 8 проголосовало ) - КОТОРЫМ ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕ АВТОРИТЕТ В ВЫБОРЕ ТЕРМИНА ПРЕДМЕТА
ЛЮДИ СМОТРИТЕ КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО (%) НЕАДЕКВАТОВ ВОКРУГ (определяющих без определения)