Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В развале СССР виноват Сталин.

  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
14:28 29.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> заводы, дающие военную продукцию?
>
> Или не надо было совсем ее начинать?
quoted1


Конечно, не надо было. Такой ценой. А в итоге ещё более большой ценой пришлось всё перевозить. Так что за индустриализацию заплачены две цены.
На Западе тоже индустриализация происходила, но не такой ценой.
Не стоила индустриализация той цены, которую за неё заплатили. И не надо этих разговоров, что если бы не индустриализация то мы войны бы не выиграли. Когда Сталин начинал индустриализацию вопрос о войне не стоял. Никто на нас тогда не хотел нападать. Германия была в это время раздавлена. Так что Сталин проводил индустриализацию для других целей.
Но мы уходим в сторону от темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
14:45 29.06.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> По Вашему, на месте этих империй нет самостоятельных государств по национальному признаку?
> Грузия, Украина, Литва, Латвия, Эстония, Молдавия, а до этого Польша, Финлнядия не являются самостоятельными национальными государствами?
quoted1

Просто других государств не бывает.
> Гитлер тоже не ставил. Значит он хороший и не такой кровожадный как Сталин? Ленин был таким же жестоким. Истинный революционер-террорист, воспиатнный на революционном катехизме.
quoted1

Ну, у Вас своя оценка Ленина, у меня своя. Переубеждать Вас я не намерен.
Развернуть начало сообщения


> \"ПРАКТИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ нашей Новой Экономичесчкой Политики заключается в том, чтобы ДОБИТЬСЯ КОНЦЕССИЙ.\"
> 22 ноября 1920 года вышел декрет о концессиях . Однако, программа концессий практически не работала. Иностранные фирмы не спешили вкладывать в антикапиталистическую страну, где частная собственность попиралась. НЭП разрешил частную собственность по строгим контролем государства и создал базу для концессий. (тоже неудачно)
>
quoted1
И здесь опять не соглашусь. Если поискать то можно найти противоположные высказывания Ленина. Но спорить об этом я не буду. Это не является предметом этого спора. Соответственно и искать другие высказывания Ленина.
>
> На Западе нет.
>
quoted1
Опять, это только Ваше личное мнение.
>
> Это военное противостояние. Я утверждал о нормальной экономике для социальной жизни граждан. Никто на Западе совершенно не собирался соревноваться в этом аспекте. Никто не вмешивался во внутреннюю жизнь СССР, каждый жил как умел. И сегодня так же. Гонка вооружений конечно известна, ещё с 1920-ых годов она уже была актуальна для СССР.
quoted1

А Вы как-нибудь можете разделить экономику на гражданскую и военную. В США частные корпорации занимаются и выпуском гражданской продукции и военной. Это у нас отдельный ВПК был. Но до сих пор не могут подсчитать какой обьём ВВП производил у нас ВПК.
Развернуть начало сообщения


> 3. Распад СССР по национальному признаку, обсусловленный сильнейшими националистическими настроениями украинцев, грузин, прибалтов, молдован и впоследствии других тоже. Экономическая несостоятельность СССР только ускорила, но не являлась главной причиной.
>
> Эти события влияли в той или иной степени друг на друга, но у каждого есть свои основные причины, которые не зависили от двух других напрямую.
quoted1


Опять не соглашусь. Вы не знаете человека. Материальное всегда первично. А остальное вторично. В первую очередь человек удовлетворяет свои физиологические потребности, поесть, поспать, ну и т.д. А потом уже социальные, такие как принадлежность к определённой группе людей. И если бы в СССР было чего покушать, основная масса людей ни о какой бы самостоятельности и не заикалась. Люди начинают считаться, когда чего-то не хватает. Без сомнения были такие люди, ну например Бандера, которые ставили потребность в национальном государстве на первое место, но таких всегда бывает единицы. Массы их поддерживают только тогда, когда жрать нечего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
15:02 29.06.2010
Так как здесь был слабый уровень дискуссии я перенёс её на дру### форум. http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=7&t=14119...
Там дискуссия посодержательней и в процессе той дискуссии я приобрёл ещё кучу аргументов в свою пользу. И этими аргументами меня снабдили мои оппоненты. Как говорится правды не спрячешь.
Так что я продолжу.

А вот как жили крестьяне на самом деле.
С картинками смотрите тут: http://users.livejournal.com/_devol_/279376.htm...

Сталинская деревня в 1946-1953 гг. в Коми АССР
Общие сведения

В 1946 году в Коми АССР числилось 673 колхоза (в 1940 году – 718). К 1950 году их количество снизилось за счет укрупнения до 400, к 1953 году - до примерно 330. В среднем на колхоз приходилось в 1946 году:

- 64 двора;
- 188 человек наличного населения (250 в 1940 году);
- 76 человек трудоспособного населения (114 человек);
- 56 человек, принимавших участие в общественном хозяйстве (96);
- из них 12 мужчин (37).

К 1953 году благодаря укрупнению, средний размер колхоза увеличился до 100 дворов, по наличному населению – до 302 человек, по трудоспособному – 126 человек. Из них 94 человека принимали участие в общественном хозяйстве. Доля мужчин была по-прежнему ниже, чем в 1940 году – 26 человек.

Демографически деревня переживала жесткий кризис, в частности, речь шла о сокращении трудовых ресурсов. Общая численность мужчин, работавших в колхозах в 1946-1953 годах снизилась с 10,23 тыс. человек до 8,7 тыс. Лишь к 1958 году численность мужчин достигла 11 тыс. человек, что все равно было ниже показателя 1940 года (26,32 тыс. человек) более чем в 2 раза. При этом существенного роста производительности труда в целом не произошло – оно понижалось в зерноводстве и крайне медленно росло в животноводстве.

По размеру посевной площади около половины колхозов (46%) имели площадь запашки до 100 гектаров, около 36% имели посевные площади от 100 до 200 гектаров, остальные – от 200 до 300 гектаров. Было также несколько колхозов с площадями от 300 до 700 гектаров.

Для растениеводства были характерны низкие показатели урожайности с гектара. По зерновым урожайность колебалась от 3,6 центнеров с гектара (1952) до 5,6 в 1953 году. Урожайность картофеля была также невысокой – от 16,5 центнеров в 1947 году до 40 центнеров в 1953 году. При этом в 1940 году табличные данные показывают урожайность зерновых в 10,4 центнера с гектара, картофеля – 81,7.

Для личного хозяйства колхозников характерно снижение общей площади – с 5,6 тыс. гектаров в 1940 году до 4,3 тыс. гектаров в 1953 году (в среднем одно хозяйство имело от 12,3 до 12,7 соток в личном пользовании). Поголовье КРС в колхозах в 1940 году составило около 84 тыс. голов, в 1945-1953 годах оно колебалось на уровне 70-80 тыс. (в 1949-1950 годах доходило до 98 тыс. голов). Количество лошадей неуклонно снижалось – с 44,2 тыс. в 1940 году до 30-35 тыс. в среднем в 1945-1953 годах.

При этом производство мяса в колхозах имело тенденцию к увеличению. В 1946 году колхозы достигли цифры валового производства в 1,2 тыс. тонн, а к 1953 году оно составило уже 3,5 тыс. тонн. Надои молока не имели такой тенденции к росту, и долгое время оставались ниже даже довоенного уровня. В 1940 году колхозы Коми произвели 23 млн. литров молока, в 1946 году – 21,5 млн. литров, в 1953 году – 20,6 млн. литров. Более уверенным был рост производства яиц – со 100 тыс. штук в 1940 году до 650 тыс. штук в 1953 году. Сбор картофеля довоенного уровня так и не достиг – в 1940 году было собрано 448,1 тыс. центнеров картофеля, в 1946-1953 годах его сборы колебались от 100 до 285 тыс. центнеров.

Продуктивность колхозного хозяйства была достаточно низкой. Среднегодовой удой молока на 1 корову составил в 1940 году 850 литров, в 1946-1953 годах он составлял порядка 650-900 литров. Настриг шерсти с одной овцы снизился с 1,45 кг в 1940 году до 0,8-1,2 кг. Анализ группировки колхозов по продуктивности молочного хозяйства показывает, что 1946 году 64,6% колхозов имели средние удои ниже 800 литров на 1 корову, остальные давали более 800 литров. В 1950 году доля колхозов с удоями ниже 800 литров снизилась до 47%, доля же артелей, получавших более 800 литров, увеличилась до 53%. Правда, затем эта тенденция на несколько лет прервалась – в 1953 году 75% колхозов показали удои с одной коровы в год ниже 800 литров.

Поголовье продуктивного скота в индивидуальных хозяйствах колхозников имело тенденцию к сокращению – с 30,9 тыс. голов в 1940 году до 19,3 тыс. голов в 1953 году. При этом сокращалось и количество самих хозяйств – с 41,3 тыс. в 1946 году до 33,78 тыс. в 1953 году. Количество хозяйств, имевших (в т.ч. и совместно) КРС традиционно колебалось около 58-68%, доля хозяйств без КРС составляла порядка 32-42%. Хозяйств без всякого скота в 1946 году насчитывалось до 21,6%, к 1953 году их удельная доля сократилась до 14%.

Доля государственных заготовок по молоку в колхозах Коми составляла в среднем от 46 до 56% в 1946-1953 годах, по мясу (без закупок в живом весе) – около 5-10%, по шерсти – от 48 до 98%. В эти заготовки входят госпоставки, госзакупки и натуроплата МТС.
В 1946-1953 годах возросла механизация работ в колхозах (как за свой счет, так и за счет МТС). По подъему паров механизация выросла с 56% в 1940 году до 90% в 1953 году, севу зерновых – с 9,6% до 57%, по посадке картофеля – с 1,4% до 28%. Уборка комбайнами зерновых увеличила свою долю с 7,4% до 30,4%. Между тем, в ряде сфер механизация развивалась слабо. Уборка картофеля в 1940 году была механизирована на 1,7%, в 1953 году – на 2,5%. В 1959 году для сравнения этот показатель составил 7,3%. Электрифицированность колхозов увеличивалась, однако достаточно скромными темпами – с 1,3% в 1946 году до 19% в 1953 году (в немалой степени за счет укрупнения колхозов). К 1958 году доля колхозов, пользующихся так или иначе электроэнергией выросла до 44%. К 1946 году положение с грузовым автотранспортом в колхозах было печальное – в наличии было лишь 11 машин. К 1953 году их количество выросло до 172 единиц.

Экономика колхозов

Из приведенных выше таблиц видно, что денежные доходы колхозов были относительно невысокими. Это обуславливалось, в первую очередь, государственной аграрной политикой, направленной на получение ресурсов из колхозов. Каждый колхоз получал определенный норматив по обязательным государственным поставкам и государственным закупкам по установленным ценам, выплачивал натуроплату за работу МТС и, разумеется, уплачивал сельхозналог. Доля последнего в денежном валовом доходе колхозов в среднем имела тенденцию к росту (в пределах 1946-1953 годов).

В 1947 году площадь пашни колхозов исчислялась в 104 тыс. гектаров, обязательные поставки для государства рассчитаны с 91 тыс. гектаров. Площадь поставок продуктов животноводства была рассчитана с 417 тыс. гектаров, но точной общей площади нет. В 1949 году обязательные поставки государству продукции животноводства исчислялись с 421 тыс. гектар пастбищ и сенокосов (всего числилось до 651,3 тыс. гектар таких угодий включая пастбища под лесом).

Так, если в 1946 году колхозы направили на уплату налога в денежном эквиваленте до 17,84% валовых денежных поступлений, то в 1947 года эта доля выросла до 19,35%. В 1950 году она составила уже 20,5%, а в 1952 году - 24,9%. Это было равно почти 80% инвестициям колхозов на производственные нужды и почти в полтора раза превышало сумму, выделенную на распределение по трудодням для колхозников.

Государственная закупочная цена килограмма мяса в убойном весе составляла в 1948 году 55 копеек, литра молока – 14 копеек. Это было примерно 10-12% от себестоимости производства 1 килограмма мяса и 1 литра молока. Килограмм зерновых государство закупало по 11 копеек, картофеля – 5 копеек, овощей – 7 копеек. Себестоимость 1 кг. зерна при этом составляла от 1,3 до 2 рублей, картофеля – около 55-65 копеек. Даже в 1958 году, когда закупочные цены были уже в 7-10 раз выше (1 кг. зерна – 70 копеек, 1 кг. картофеля – 40 копеек, овощей – 55 копеек), колхозы несли убытки с каждой тонны зерна – 1400 рублей, картофеля – 130 рублей, овощей – более 1200 рублей.

Соответственно, общая сумма денег, направленная на выплату колхозникам Коми АССР неуклонно снижалась. Если в 1946 году колхозы усредненно на эти цели направили до 35% от валового дохода (19,2 млн. рублей), то в 1952 году - лишь 7,8 млн. рублей (16,5%).

Примечательна диспропорция в колхозах между окладами в трудоднях у верхушки и рядовых работников. Так, \"получка\" няни в детском саду в колхозе в 1946 - 1952 годах колебалась в размере 129-138 трудодней в год. Председатель колхоза в среднем получал в 1948 году 495 трудодней, в 1950 году - 744, а в 1952 году - 600 (за счет укрупнения колхозов). Бухгалтер в колхозе в 1948 году получал 371 трудодень, в 1950 году - 576 трудодней, а в 1952 году его заработок составил \"только\" 493 трудодня.

Основной денежный доход колхозы, естественно, получали не от поставок государству и госзакупок. Как правило, после выполнения всех этих обязательств, колхозы получали право на реализацию своей продукции на колхозных рынках. В 40-50-х годах доля колхозных рынков в структуре потребления у рабочих в городах составляла около 45-65%, поэтому колхозы могли сбывать свои небольшие остатки (после выполнения обязательных поставок и госзакупок, создания семенного и неделимого фонда и распределения зерна по трудодням) достаточно выгодно на этих рынках.

В этой связи примечательна структура валовых доходов в денежном выражении у колхозов. Невооруженным взглядом видно, что доля продаж на колхозном рынке у артелей Коми АССР в 1948 составила около 47%, а в 1954 году (несмотря на повышение закупочных государственных цен) - 63,75% (это с учетом даже отходничества и подсобного производства).
Проще говоря, колхозы выживали в основном за счет продаж своих продуктов горожанам по высоким ценам на колхозных рынках (они превышали цены в государстенной торговле в 2-3 раза в среднем - см. Б.Н. Казанцева \"Продовольственный рынок в жизни горожан в 50-60-е годы\". 1994).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
15:03 29.06.2010
Жизнь сталинских колхозников: уровень заработка и потребления

Попробуем рассчитать совокупный усредненный доход колхозной семьи из 2-х работников (мужчина и женщина) и двух детей для 1948 года. Средняя выработка трудодней в том году на мужчину составила 311, на женщину - 260. Итого - 571 трудодень. По деньгам (1 трудодень = 1,18 рублей) домохозяйство получило за год 673,78 рублей, по зерну (0,64 кг. на 1 трудодень) - 365,4 килограмма. По картофелю и мясу (по 0,02 кг. на трудодень) - 11,4 килограмма картофеля и столько же мяса (как правило, эти продукты распределялись на трудодни крайне редко). Усредненно на 1 члена семьи в месяц приходилось 7,6 кг. зерна в месяц, 14 рублей (около 28 на работающего), 230 граммов мяса и картофеля соответственно (не надо забывать, что все это выплачивалось раз в год). Возможность приобретения крестьянами в том году продуктов в государственной торговле я исключил, поскольку стоимость 1 кг. ржанового хлеба в 3,2 рубля ситуацию не исправляло (см. таблицу ниже).

Помимо зерна и денег, колхозы также распределяли корма для животных. В 1950 году усредненно средний двор в колхозах Коми АССР получил 381 трудодень, на которые было распределено 183,6 кг. зерна, а для животных - 384 кг. сена и 119 кг. соломы. Естественно, что на это содержать корову было просто невозможно.

Примечательно, что расценки труда колхозников были мизерными даже на фоне рабочих совхозов и механизаторов из МТС. Последние в среднем получали в месяц до 100 рублей (в год гарантированный минимум составлял 1200 рублей и 600 кг. зерном), однако это не спасало от большой текучести кадров. Стоимость трудодня рабочего совхоза составляла около 15 рублей (деньги выплачивались ежемесячно). Шофер автомашины в МТС в 1952 году в год зарабатывал до 522 рублей, сотрудник административного аппарата - до 1400 рублей.

Согласно рациональным (физиологическим) нормам питания на 1 взрослого мужчину, занятого физическим трудом, разработанным Институтом питания АМН СССР в 1978 году, за счет \"получки\" от колхоза работник мог покрывать только 9-10% от предписанного ему медицински уровня питаня. По данным авторов книги, чисто денежный доход колхозника покрывал только 3,5% от стоимости минимального набора продуктов в госторговле. Стоит также отметить, что если колхозник по тем или иным причинам не выработал положенного минимума трудодней, то он мог лишиться оплаты до 25% от общего числа выработанных (в колхозах Коми АССР на этом основании в 1948 году было не оплачено 256 тыс. трудодней, в 1952 году - 236 тыс.). С 1948 года председатели колхозов получили право также высылать не выполняющих трудовой \"минимум\" (100-120 трудодней) в Сибирь и на Дальний Восток (без всякого решения суда). Только за лето 1948 года в СССР число таких ссыльных составило около 23 тыс. человек, из них по РСФСР - около 12 тыс. человек.

В принципе, можно было бы сделать вывод о тотальном вымирании сталинской деревни от недоедания, но ситуацию несколько спасали две вещи: постояный отток из колхозов трудовых ресурсов и, самое важное - наличие собственного приусадебного хозяйства у работников артелей. Согласно Уставу сельскохозяйственной артели, колхозный двор имел право на личный участок размером от 25 до 50 соток. И, естественно, поскольку показатели эффективности ведения хозяйства на этих клочках земли были несравненно выше, а также в целях ограничения потребления крестьян, государство пристально контролировало их.

Сразу же после войны в деревне началась т.н. \"борьба с рвачеством\", нацеленная на то, чтобы отрезать у колхозников излишки личных подворий (как правило, они возникали за счет прирезок крестьянами брошеных земель). В Коми АССР доля личных приусадебных участков из-за этого сократилась с 5,6 до 5 тыс. гектаров к 1947 году. По всей стране была проведена компания обмеров крестьянских наделов. На судах колхозники недоумевали, почему у них отрезают их жалкие сотки, когда у колхозов большие земельные наделы лежат необработанными.

В 1947 году вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР \"Об уголовной ответственности за кражу колхозного имущества\", по которому за такое деяние устанавливалось наказание от 5 до 20 лет лишения свободы с возможной конфискацией имущества. По сути, это был дубляж печально известного постановления о \"трех колосках\" (ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года).

Крестьяне со своего индивидуального хозяйства были обязаны платить государству достаточно большие налоги, прежде всего, т.н. прогрессивный денежный сельхозналог, взимавшийся по вмененной системе. При этом, естественно, реальная доходность сотки земли или единицы скота в учет не принималась. С 1948 года в \"связи с ростом доходов колхозников от индивидуального подсобного хозяйства\" и по просьбам самих трудящихся было принято увеличение ставок денежного налога (по совокупности показателей - на 30%). С дохода до 2000 рублей в год взимался налог по 11 копеек с рубля (220 рублей), с дохода в рамках 2-3 тыс. рублей в год - 220 рублей с хозяйства и 13 копеек с каждого рубля сверх 2 тыс. рублей (итого совокупно 220 + 130 рублей для хозяйства с доходом в год 3000 рублей). При доходности от 3 до 4 тыс. рублей хозяйство уплачивало 350 рублей и 16 копеек с каждого рубля, превышающего 3 тыс. рублей.

Платить приходилось также за каждое животное, находившееся в хозяйстве. Так, доходность 1 коровы в среднем по РСФСР была установлена государством в размере 2540 рублей в год, в Коми - 1800 рублей. Крестьянин в 1948 году в республике отдавал сталинскому государству за нее налог в размере 198 рублей. Много ли это было? Усредненно, денежный доход от трудодней в республике на 1 хозяйство в том же году составлял 373,59 рублей. Т.е. крестьянин отдавал со своей колхозной \"получки\" до 53% только за корову.

Проиллюстрировать грабительство крестьян можно следующим примером. Так, колхозница Е.М. Семяшкина из колхоза имени Маленкова Троице-Печорского района заплатила в 1950 году налог в размере 539,04 рублей. Налог был выплачен с:

- 1 коровы;
- 390 кв. метров огорода под картофель;
- грядки в 20 кв. метров;
- 1,5 гектаров сенокосов.

Собственно, именно поэтому среди крестьян была так высока доля хозяйств не имевших коров (каждое третье) и никаких животных (каждое пятое-четвертое). Чтобы продекларировать заботу о тружениках села, государство иногда шло на некоторые меры по облегчению налогового бремени, но эти послабления сопровождались издевательскими условиями. К примеру, престарелые и нетрудоспособные мужчины старше 60 лет (женщины - 55 лет) получали 50% скидку на сельхозналог. Но только в том случае, если трудосопобные члены семей не помогали им в хозяйстве. То есть, если сын помог нетрудоспособной матери вскопать грядку, наколоть дров и принести воды, то она по доносу или заявлению учетчиков лишалась \"льготы\".

В свою очередь крестьяне всеми силами стремились уйти от уплаты налогов путем вырубки фруктовых деревьев, посадке менее дорогих культур. Например, вместо настоящих коров многие хозяйства переходили на т.н. \"сталинскую корову\" - козу. Налог на нее был на порядок ниже (140 рублей в год), чем на буренку.

Помимо уплаты сельхозналога, советское государство обязывало крестьян уплачивать обязательные страховые взносы, местные налоги, добровольное самообложение, а также приобретать облигации различных займов. К слову, в 1947 году при реализации Второго государственного займа восстановления и развития народного хозяйства СССР колхозники Коми АССР выплатили государству 5,25 млн. рублей, что в пересчете на 1 двор составило около 130 рублей. Отмечу, что практика таких денежных заимствований была прекращена лишь в 1958 году. В 1952-1953 годах колхозники уплачивали государству также подоходный налог с полученных на трудодни продуктов!

Неуплата налогов по закону могла иметь печальные последствия для крестьянина - его имущество конфисковывалось (по решению нарсуда). Общий уровень эксплуатации крестьян в позднесталинском СССР вырос в несколько раз. Если в 1940 году в денежном выражении сельхозналог составил 1,9 млрд. рублей, то в 1951 году - 8,3 млрд. рублей. Впрочем, помимо денежной части налогов, колхозные крестьяне уплачивали со своего хозяйства государству и натуральные налоги (т.н. \"государственные поставки\"). Так, каждый колхозный двор в республике в северных районах ежегодно был обязан сдавать до 250 литров молока с коровы, в центральных - 180 литров, в южных - 140 литров. Если молока не было, то налог брался по эквиваленту другими продуктами - мясом, маслом и т.п. Закупочные цены у государства были символическими - в 1946 году оно покупало у крестьян молоко по 25 копеек за литр (в госторговле литр молока стоил в 1947 году 5 рублей, в 1950 году - 2,7 рубля).

Килограмм мяса сталинское государство покупало у колхозников по обязательным поставкам совсем по смехотворным ценам - 14 копеек (в госторговле оно стоило 32 рубля за 1 кг. в 1947 году и 11,4 рубля в 1950 году). Килограмм сливочного масла большевики оценивали у крестьян в 4,5 рубля, продавали населению через госторговлю за 66 рублей (1947 год). Помимо мяса и молока, каждый крестьянский двор должен был отдавать государству по обязательным поставкам в год от 40 до 60 кг. мяса, от 30 до 150 штук яиц, а также шерсть, зерно, картофель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
15:04 29.06.2010
В силу этих причин практически каждое третье хозяйство было в числе тех, кто не мог расплатиться по обязательным поставкам. По молоку их доля достигала до 33%, мясу - 12-18%. Лишь со снижением норм поставок в 1953 году после смерти Сталина количество неплательщиков резко снизилось до 12-15% в среднем. Стоит также отметить абсурдность сталинского законодательства по обязательным поставкам. Колхозники были обязаны уплачивать даже теми продуктами, которых у них не было в хозяйстве. Так, отсутствие куриц не давало освобождения от поставок яиц.

Таким образом, нельзя не отметить продуманность и жестокость политики большевиков по отношению к крестьянам. С одной стороны, колхозный двор был заложником участия его жителей в общественном труде (при выходе из колхоза крестьянин терял право на приусадебное хозяйство), при этом налоговая политика властей вела дело к его сокращению (сокращение посевов, поголовья скота), чтобы избежать налогов. С дру### - только приусадебное хозяйство спасало крестьян от голодной смерти, поскольку заработки в колхозах не покрывали и четверти от необходимых продуктов.

Такая политика государства объяснялась стремлением выкачивать из деревни как можно больше ресурсов, оставляя участки самих крестьян в полуживом виде. Это должно было воспрепятствовать их росту и возникновению враждебной \"пролетарскому государству\" мелкобуржуазной крестьянской стихии. Кстати, разрекламированная правительством компания снижения цен в 1947 - 1949 годах крестьян затронула мало, она принесла облегчение лишь городскому населению.

Государственная ценовая политика носила в отношении жителей деревни дискриминационный характер и касательно расценок в госмагазинах.
Стоит также сказать пару слов о том, что в социальном плане крестьяне были самой бесправной частью населения. Они не имели профсоюзов, были отключены от государственной пенсионной системы, отпуск по родам у женщин был 2 месяца. Правом на пенсию могли пользоваться только инвалиды войны и председатели колхозов, с 1956 года престарелые колхозники получили возможность получать пенсию по усмотрению артели в размере 10 трудодней и 50 рублей ежемесячно. В целом же, уровень жизни населения колхозников в Коми АССР в 1945 - 1953 годах неуклонно снижался. Многие колхозы балансировали на грани нищеты. Из таблиц выше видно, что доля колхозов, не распределявших продукты на трудодни оставалась достаточно высокой. Особенно удручающая ситуация была в социальных учреждениях (школы, детские сады, которые колхозы сами содержали). Так в 1948 году в детских садах республики на 1 ребенка в день приходилось 100 грамм молока, а питание детей целиком состояло лишь из картофеля и хлеба.

Дополнительным источником дохода для колхозников была охота. Так, крестьянин В.Н. Беляев из колхоза имени Ленина в 1954 году сдал государству шкур на 7 тыс. рублей. Колхозник артели \"Красная звезда\" в 1952 году сдал государству пушнины на 2783 рубля. Тем не менее, это были случаи скорее единичные, хотя крестьянские хозяйства в немалой степени кормились за счет \"даров природы\" - сбора ягод, грибов, охоты и рыболовства. В целом же шел рост протестных отношений к политике государства, выражавшийся в увеличении числа \"саботажников\". Например, количество крестьян, не вырабатывавших минимума трудодней выросло к 1952 году до 16,9% (в 1947 году таковых было 7,3%). Недобросовестность в труде в колхозах была отмечена в 1946 году у 8,5% крестьян, а в 1952 году - уже у 36,7%.

Помимо бегства сельского населения, о котором надо писать отдельно (с 1945 по 1958 год численность сельского населения республики снизилась со 126,6 до 98,2 тыс. человек), дру### формой борьбы крестьян с государством была утайка скота. Даже в 1958 году выяснилось, что реально колхозники укрывали от учета каждую седьмую овцу, каждую шестую свинью и каждую пятую козу. Помимо этого, в колхозах процветали хищения, которые никаким законодательством остановить было нельзя. Доходило дело до того, что в некоторых колхозах содержались \"неучтенные\" стада, мясо от которых делилось между колхозниками. Максимальные по размеру хищения, конечно, совершала колхозная верхушка.


Кросс-пост в su_industria


Д.В. Милохин, А.Ф. Сметанин. Коми колхозная деревня в послевоенные годы (1946-1958). М., Наука, 2005.
Tags: История, Экономика
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
18:05 29.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда Сталин начинал индустриализацию вопрос о войне не стоял
quoted1

Стоял. Индустриализация была проведена такими темпами именно для выживания страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
18:07 29.06.2010
И все-таки

Какие именно экономические показатели в 80-е годы свидетельствовали об
экономическом упадке социалистического типа хозяйствования в СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
20:54 29.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ну, у Вас своя оценка Ленина, у меня своя. Переубеждать Вас я не намерен.
quoted1
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто других государств не бывает.
quoted1
По этому и других распадов государств не бывает. По национальному признаку они распадаются. Люди одной национальности держаться вместе и образуют свои национальные государства.

chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Если поискать то можно найти противоположные высказывания Ленина.
quoted1
Навряд ли. Ленин хорошо изучен. Так что Ваше утверждение о НЭП не верно.

chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять не соглашусь. Вы не знаете человека. Материальное всегда первично. А остальное вторично. В первую очередь человек удовлетворяет свои физиологические потребности, поесть, поспать, ну и т.д. А потом уже социальные, такие как принадлежность к определённой группе людей. И если бы в СССР было чего покушать, основная масса людей ни о какой бы самостоятельности и не заикалась. Люди начинают считаться, когда чего-то не хватает.
quoted1
СССР распался по национальному признаку. Главной причиной распада является репрессивный госаппарат во главе с КГБ, который подавлял желание, стремление народов СССР жить хоть и в союзе, но по своим национальным обычаям, традициям. Навязывание коммунистической идеологии, чуждой большенству народов СССР. Подобное было и в царской России, где народам навязывались всё русское, с 1891 года насильственная руссификация. Это способствовало возникновению сильнейших антирусских и националистических движений, которые дожили через поколения и до наших дней.

Брачный семейный союз распадается не потому, что там нечего кушать, а потому что интересы одного или обоих не учитываются, а чаще насилие, мордобой в семье приводит к распаду. Вот Вам и знание натуры человека. Аналогично и на государственном уровне. Надо учитывать интересы всех народов, уважать их желания. Этого и не было в СССР (царской России). Отсюда и распад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
21:01 29.06.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР распался по национальному признаку. Главной причиной распада является репрессивный госаппарат во главе с КГБ, который подавлял желание, стремление народов СССР жить хоть и в союзе, но по своим национальным обычаям, традициям.
quoted1
Ну вообще-то это голое звездобольство, впрочем типичное для Вас. Всплеск так называемого \"национального самосознания\" тщательно подогрели со стороны, но все равно это не являлось причиной распада. Даже среди профессиональных историков нет единой точки зрения на то, что явилось основной причиной распада СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
21:16 29.06.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Всплеск так называемого \"национального самосознания\" тщательно подогрели со стороны, но все равно это не являлось причиной распада.
quoted1
А что по Вашему явилось причиной распада?

Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже среди профессиональных историков нет единой точки зрения на то, что явилось основной причиной распада СССР.
quoted1
Среди западных нет. Суть распада изучена и ясна. Читал несколько различных книг и статей западных историков изветных университетов мира.

Среди российских разница, наверно, есть. Но это связано до сих пор с делением на \"белых\" и \"красных\", а не с разумным анализом событий. \"Белый\" историк говорит об одном. \"Красный\" о другом. \"А воз и ныне там\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
21:21 29.06.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> А что по Вашему явилось причиной распада?
quoted1
Бездарное и скупленное на корню руководство

SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> Среди западных нет. Суть распада изучена и ясна. Читал несколько различных книг и статей западных историков изветных университетов мира.
quoted1
Я тоже читал, наиболее часто встречается версия о внешней диверсии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
01:03 30.06.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>
> По этому и других распадов государств не бывает. По национальному признаку они распадаются. Люди одной национальности держаться вместе и образуют свои национальные государства.
quoted1

Да, что Вы говорите? А какие национальные государства появились на месте Римской империи?
> Навряд ли. Ленин хорошо изучен. Так что Ваше утверждение о НЭП не верно.
quoted1

Кем изучен? Вами что ли?
>
>
> Брачный семейный союз распадается не потому, что там нечего кушать, а потому что интересы одного или обоих не учитываются, а чаще насилие, мордобой в семье приводит к распаду. Вот Вам и знание натуры человека. Аналогично и на государственном уровне. Надо учитывать интересы всех народов, уважать их желания. Этого и не было в СССР (царской России). Отсюда и распад.
quoted1

Потому и распадается, что проблемы еды при этом не возникает. Люди без труда могут прокормить себя и без семьи. А вот, если бы помимо семьи покушать негде было бы, то как не избивай человека, желание покушать всегда пересилит. Не знаете Вы человека. Главное для человека поесть, поспать и удовлетворить другие физиологические потребности. А потом уже социальные. Вам господина Маслоу надо почитать. Он знаменит своей иерархией потребностей человека.
Вопрос Вам: Если для человека национальность превыше всего, то почему тогда русские в Прибалтике, на Украине не стремятся создать своё национальное государство?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
01:08 30.06.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
>> Среди западных нет. Суть распада изучена и ясна. Читал несколько различных книг и статей западных историков изветных университетов мира.
>
quoted1

Вы уж не говорите за всех. Надо говорить за себя: Мною изучена и мне ясна.

Про себя тоже могу так сказать. Мною изучена и мне ясна. Но моё \"ясно\" отличается от Вашего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:32 30.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>Никто на нас тогда не хотел нападать. Германия была в это время раздавлена. Так что Сталин проводил индустриализацию для других целей.
> Но мы уходим в сторону от темы.
quoted1
Условия Версальского мира 1919 года были настолько тяжелыми для Германии, что маршал Фош, ознакомившийся с уже подписанными документами, сказал во всеуслышанье: «Это не мир. Это перемирие на двадцать лет, и не более того».
А в 1927 г. Сталин объявил о неизбежности Второй Империалистической войны и определил стратегию СССР в это войне: \"Мы вступим, но вступим последними, чтобы бросить на чашу весов гирю, которая могла бы перевесить... \".
Штаты тоже твердили о войне с начала 30-х
Война была предопределена задолго до её начала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:52 30.06.2010
Война-неотъемлимая часть капиталистического мироустройства,основанного на борьбе
за ресурсы
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    В развале СССР виноват Сталин.. >Походу 2600 предприятий - это ведь сущий пустяк для наших либералов. По их мнению, ...
    The collapse of the USSR to blame Stalin.. > Of course, it was not necessary. Such price. But in the end even more high price had to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия