Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В развале СССР виноват Сталин.

  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
22:37 18.04.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
Ещё раз повторяю: царя свергли, власть установили, и просто забыли потому что не
было нужды переливать из пустого в порожнее деятельность царя. Если будут вопросы,
повторю и в третий раз, пока не поймёте о чём здесь речь!  


Просто у вас в одном предложении через запятую свергли, установили и т.д. Как будто все
к коммунистам относится. По сути вопросов нет, конечно. Все так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rommstain
rommstain


Сообщений: 7366
22:44 18.04.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто у вас в одном предложении через запятую свергли, установили и т.д. Как будто все
> к коммунистам относится. По сути вопросов нет, конечно. Все так.
quoted1

Уважаемый! В сути всё дело и заключается, не так ли? Ведь причину чего-либо можно искать до бесконечности, тем самым снимая с себя ответственность. При всех грехах большевиков они имели хотя-бы совесть не перекладывать ответственность на чужие плечи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
02:08 21.04.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>\"Всего по немецким данным к осени 1941 года у них в руках оказалось около 3 миллионов человек. Это оказалось скорее неприятным сюрпризом, поскольку у немцев просто не было продольвольствия

В интернете: \"Википедия.\"

\"Будённый Семён Михайлович (1883 - 1973) - трижды Герой Советского Союза. В сентябре 1941 года Будённый отправил телеграмму в Ставку с предложением отвести войска из-под окружения, за что был отстранён от должноcти главнокомандующего Юго-Западным направлением Сталиным ... \"

>В целом судьба советских военнопленных в немецком плену зимой 1941/1942 гг., как известно, была ужасающей. Это по праву было названо \"трагедией величайшего масштаба\", ведь сотни тысяч из них погибли в эти месяцы от голода и эпидемий ... \"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
02:42 21.04.2010
СССР разрушили два Либермана - http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/12/31/853...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
14:25 21.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР разрушили два Либермана - http://poiskpravdy.wordpress.com/2009/12/31/853...
quoted1


Этот бред сам читай. Он для таких, как ты написан. Я пока про 30-40 говорю, до 60-х мы ещё дойдём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Станислав
SU


Сообщений: 1720
08:31 22.04.2010
Ромштейн, вы красиво пишете, но почему будущая Россия ассоциируется у вас с пограничниками?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
09:34 22.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Обьясните пожалуйста, что же такое: Состояние производственных сил народного хозяйства (общественного производства) страны (группы стран, экономического района) в определённый исторический момент\".
quoted1
А что тут непонятного?
Так речь идёт об уровне или о темпах развития?
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Факты давайте. Все пятилетние планы были провалены.
quoted1
Если в первый пятилетний план подставлять цифры из второго и сравнивать их с реально достигнутыми результатами, то естественно первая пятилетка окажется провальной (см. Д. Верхотуров \"Сталин. Экономическая революция\" Олма-Пресс, 2008).
В любом случае, свою задачу по превращению нашей страны в крупную индустриальную державу они выполнили.
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> А философский пароход помните? Куда это они все уплыли? Да и те кадры, что остались, не особенно берегли.
quoted1
Не помню. Бежали во время гражданской многие, но это не вина Сталина.
Ценных специалистов у нас берегли, хотя и случались досадные исключения.
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто мешал Сталину дотировать с/х?
quoted1
А зачем до бесконечности дотировать миллионы мелких фермеров, когда их можно объединять в колхозы, которые лет через 5-10 разбогатеют и будут кормить как самих крестьян, так и растущие города. Не забывайте так же, что по \"Примерному уставу сельскохозяйственной артели\" крестьянам разрешалось иметь в собственности до гектара земли в приусадебном хозяйстве, домашний скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь (http://www.zlev.ru/index.php?p=article& nomer=37&article=2109#_ftn5).
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю почему Запад отказывался принимать наши золото и нефть. Хлеб однако принимал. Вон Вам Кухарка отвечает: Как видите, в 1930 и 1931 годах экспорт зерна увеличился в 50 раз по сравнению с 1928 годом. В 1932 году вывезено 1,8 млн. тонн зерна и 1933 году - около 1 млн. тонн.
quoted1
Потому и возрос экспорт зерна, что ввели \"Золотую блокаду\" и отказывались принимать у нас что-либо, кроме зерна.
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> За это не расстреливали даже тогда.
quoted1
Ну это смотря скольких и кого конкретно...
За уголовные преступления тоже и срок давали и расстреливали.
Так почему ж не даёте материалы дела?
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Великая депрессия на с/х меньше всего отразилось.
quoted1
Тем более высоким был отрыв уровня производства с/х продукции США по сравнению с СССР перед началом коллективизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
09:41 22.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
> Что толку от этих рывков, если всё построенное в 1941 году оказалось под немцем.
quoted1
Магнигорск, Челябинскй тркторный завод и сотни других предприятий, не попавших в зону немецкой оккупации тоже \"оказались под немцем\"?
А эвакуированные на Восток предприятия?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
01:28 27.06.2010
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
>А что тут непонятного?
> Так речь идёт об уровне или о темпах развития?
quoted1

Вот и обьясните, что такое уровень и темп развитя. Я вас не понимаю.

>Если в первый пятилетний план подставлять цифры из второго и сравнивать их с реально достигнутыми результатами, то естественно первая пятилетка окажется провальной (см. Д. Верхотуров \"Сталин. Экономическая революция\" Олма-Пресс, 2008).
> В любом случае, свою задачу по превращению нашей страны в крупную индустриальную державу они выполнили.
quoted1

Превратили. И что из этого? На столе у людей что-нибудь прибавилось? Главные продукты питания при Сталине картошка и ржаной хлеб.

>Не помню. Бежали во время гражданской многие, но это не вина Сталина.
> Ценных специалистов у нас берегли, хотя и случались досадные исключения.
quoted1

Кошкина такого знаете? Расскажите, как его сберегли.

>А зачем до бесконечности дотировать миллионы мелких фермеров, когда их можно объединять в колхозы, которые лет через 5-10 разбогатеют и будут кормить как самих крестьян, так и растущие города. Не забывайте так же, что по \"Примерному уставу сельскохозяйственной артели\" крестьянам разрешалось иметь в собственности до гектара земли в приусадебном хозяйстве, домашний скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь (http://www.zlev.ru/index.php?p=article& nomer=37&article=2109#_ftn5).

Ну расскажите, как колхозы кормили самих себя и растущие города. Просветите меня неуча.

>Потому и возрос экспорт зерна, что ввели \"Золотую блокаду\" и отказывались принимать у нас что-либо, кроме зерна.

Да, кризис у них в это время был. Потому и не покупали.


Тем более высоким был отрыв уровня производства с/х продукции США по сравнению с СССР перед началом коллективизации.

Умная фраза мне не понять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chugunka10
chugunka10


Сообщений: 989
01:32 27.06.2010
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Магнигорск, Челябинскй тркторный завод и сотни других предприятий, не попавших в зону немецкой оккупации тоже \"оказались под немцем\"?
> А эвакуированные на Восток предприятия?
quoted1

Магнигорск не знаю. Челябинский тркторный тоже.
Где такие были?

А эвакуировать, значит построить заново. Зачем тогда строили во время индустриализации, если при эвакуации приходилось строить заново.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:40 27.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>Магнигорск не знаю. Челябинский тркторный тоже.
> Где такие были?
> А эвакуировать, значит построить заново. Зачем тогда строили во время индустриализации, если при эвакуации приходилось строить заново.
quoted1
Эвакуированные на Урал заводы и фабрики использовали три основных варианта своего обустройства- одни занимали помещения родственных по профилю предприятий; другие вынужденны были осваивать мало приспособленные к промышленному производству площади, например, склады; третьи распологались на пустошах и сами возводили цеха и административно-управленческие корпуса.
В Свердловской области прибывшие в эвакуацию заводы или полностью сливались с однопрофильными, значительно усиливая их производственную мощность, или начинали самостоятельную деятельность, становясь основоположниками новых отраслей уральской промышленности. Уралмаш, разместив на своих площадях Ижорский завод и ещё несколько оборонных предприятий, превратился в колоссальную мастерскую по производству бронетехники. На территории Уралвагонзавода разместились Харьковский завод им. Коминтерна и Мариупольский завод, образовав Уральский танковый завод. Серовский металлургический завод принял основное оборудование Краматорского и Сталинского металлургических заводов, Кировградский медеплавильный — оборудование Невского химического завода. Заметно увеличился выпуск реактивных миномётов в результате соединения производственно-технических потенциалов Уралэлектроаппарата и воронежского завода “Коминтерн”. Уральский турбомоторный завод, обединившись с 5-ю эвакуированными заводами, стал крупнейшим в стране производителем дизель-моторов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:04 27.06.2010
Rommstain писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит ли это что Сталин маловато всё-же сажал народу в лагеря???
quoted1
ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! Всех надо было посадить!!! Полстраны в вертухаи, вторую половину в зк!!!!!! И менять их местами каждый год!!!!!!!!! И только так этих сволочей можно было заставить любить советскую власть
Только ума не хватило у Ёси все силы советской биологии направить на разработку системы клонирования партийных вождей.:))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
14:54 27.06.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>Очень многие обвиняют в развале СССР Ельцина и Горбачёва. Но на самом деле виноват Сталин ибо он был отцом основателем СССР
Распад СССР обусловлен прежде всего национальными противоречиями, которые берут своё начало со времён царей. СССР унаследовал национальные проблемы царской России и был образован по подобию царской России. Конечно, на распад СССР повлияли различные причины. Но основной причиной являются национальные противоречия. По национальному признаку СССР и распался. Валить вину на Сталина тут не верно.
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>Конечно к созданию СССР приложил руку и Ленин, но я считаю, что он был умнее Сталина и неизвестно как бы пошли дела в СССР, если бы он пожил подольше.
Сталин был продолжателем дела Ленина. Лагеря, показательные процессы, расстрелы людей применял и Ленин. Это революционные террористы, берущие своё начало в царской России. Оба были сторонниками насилия над людьми и решали насилием экономические и политические проблемы.
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>Ведь Ленин ввёл НЭП, когда понял, что военный коммунизм не работает.
НЭП был введён для поддержания программы концессий. После национализации предприятий и банков большевиками рухнуло производство. Без иностранного капитала и технической поддержки СССР не мог поднять экономику. Была разработана программа концессий, которая предусматривала привлечение западных фирм и технологий в страну. Главный упор делался на сырьевую базу, а следовательнои и сильную зависимость от добычи полезных ископаемых, как самый быстрый способ заработать иностранную валюту. Западные фирмы должны были искать и разрабатывать новые месторождения. Однако, западный капитал не спешил в СССР, где велась национализация. НЭП позволил создать базу частной собственности и тем самым сделать привлекательным СССР для западных фирм.
chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
>СССР проиграл холодную войну. Проиграл в первую очередь в экономическом соревновании. Западная экономика оказалась более конкурентноспособной, чем экономика СССР.
Ошибка тут в том, что Вы указываете на \"экономической соревнование\". Запад не соревновался с СССР в экономике. Запад жил как мог. Об этом соревновании утверждала больше советская пропаганда. СССР хотел догнать и перегнать.
В политике действительно существовало противостояние. Террористическая деятельность СССР по всему миру заставляла западные страны более жёстче относится к СССР. Но и тут была разница. США открыто объявили доктриной Трумена противостояние террористической деятельности СССР и неуклонно вели эту политику \"кнута\". Европа вела более мягкую политику \"пряника\" против СССР.

Экономический крах СССР обуславливается неспособностью народа в целом разумно строить экономику, индустриальное общество. Не тот уровень развития. Если мы честно посмотрим на историю СССР, то увидим, что СССР ничего не создал самостоятельно. Индустриализация была проведена полностью западными специалистами, инженерами, учёными. Но насильственная индустриализация крестьянского общества принесла больше горя и лишений (то же самое можно сделать с индейцами Амазонки). Вторую мировую выстояли путём гигантских человеческих жертв и большой помощи по лендлизу. Послевоенные достижения целиком основываются на на грабеже Германии и других захваченных стран. Учёных, инженеров из этих стран насильно вывозили в СССР и заставляли работать. Таким образом были созданы атомная, военно-космическая промышленности. Разработки в ВПК до 70% являются копированием западных образцов благодаря военно-промышленному шпионажу. СССР уже в конце 60-х годов начал давать сбои (отставание в космосе). Трансфер технологий и учёных закончился. Свои новые идеи отстуствую. Итог закономерен. Крестьянское общество решило показать всему миру, что за какие то несколько десятков лет можно перепрыгнуть сотни лет развития и индустриализации. Реальность оказалась более жёсткой. Куча жертв и разбитое корыто в придачу. Пушкин был очень умён.

Ссылка Нарушение Цитировать  
15:25 27.06.2010
SACD писал(а) в ответ на сообщение:
> Крестьянское общество решило показать всему миру, что за какие то несколько десятков лет можно перепрыгнуть сотни лет развития и индустриализации.
quoted1
Ошибка, крестьян там вообще не спрашивали. Не надо путать аграрную экономику с крестьянским укладом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SACD
SACD


Сообщений: 1419
15:34 27.06.2010
abracs писал(а) в ответ на сообщение:
> Ошибка, крестьян там вообще не спрашивали.
quoted1
Согласен.
abracs писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо путать аграрную экономику с крестьянским укладом.
quoted1
Одно другому не мешает. Экономика царской России была аграрной, капитализм в РИ ненавидели и без коммунистов. В СССР коммунисты попытались насильно индустриализировать аграрную страну с целью гонки вооружений и мировой революции. (Отсюда и крен к военной промышленности ).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    В развале СССР виноват Сталин.. Ещё раз повторяю: царя свергли, власть установили, и просто забыли потому что не было ...
    The collapse of the USSR to blame Stalin.. I repeat: the king was overthrown, the power to install and just forgot because I did ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия