> Грузия была в СНГ до 2008 года и от бессмысленности этого содружества, вышла из него, в пользу Запада. > > Украина была партнёром России до 2014 года во многих областях, огромные рычаги давления. Но, на фиг надо, да? Лучше посмотрим, как там устанавливают власть фашисты с помощью Запада (он то не имеет комплексов, в отличии от РФ).
Вот и не надо иметь комплексы. Не хотят дружить с Россией - ну и всё, дави их.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Вопрос тот же самый. Если нашим новым правителям нравится период унижения великой страны, то стоит задуматься о нужности таких правителей.
Это кому нравятся унижения 90-х?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Хоть одно плохое слово ВВП в отношении ЕБН - в студию!
В данном случае Путин лишь политкорректен. Каким бы Ельцин не был плохим президентом, но он был президентом России.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> С таким подходом - очень скоро.
А какой нужен подход, задницу что-ли всем лизать?
16:43 22.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Вот и не надо иметь комплексы.
А РФ имеет. Боится стать сверхдержавой, ведь её опять перестанут любить на Западе.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Не хотят дружить с Россией - ну и всё, дави их.
А есть ли перспективы у этой дружбы?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Это кому нравятся унижения 90-х?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Каким бы Ельцин не был плохим президентом, но он был президентом России.
Как бы не был Гитлер плох, он всё равно - Рейхсканцлер Германии. Когда будет открытие Гитлер-центра в его родном городе?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А какой нужен подход, задницу что-ли всем лизать?
США лижут задницу Канаде и Мексике?
16:48 22.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> А РФ имеет. Боится стать сверхдержавой, ведь её опять перестанут любить на Западе.
Ну так освобождаемся постепенно от них, не всё же сразу.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> А есть ли перспективы у этой дружбы?
Это уж им думать.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Как бы не был Гитлер плох, он всё равно - Рейхсканцлер Германии. Когда будет открытие Гитлер-центра в его родном городе?
Не надо перегибать.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> США лижут задницу Канаде и Мексике?
Нет конечно. Зачем же нам тогда лизать всем зады?
16:58 22.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну так освобождаемся постепенно от них, не всё же сразу.
Да-да, 16 лет - не срок совсем. Вот ещё немного и до наших правителей всё дойдёт.
Самому не смешно?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Это уж им думать.
Вот они и думают. Чтобы иметь влияние, нужно ставить других в зависимость (в капиталистическом мире). Скажите, кто от кого сейчас зависит: РФ от Запада или Запад от РФ (в экономическом плане)?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Не надо перегибать.
А при ком ещё Россия вымирала в ХХ веке? Только при Гитлере и при Ельцине. Где перегибы?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Нет конечно. Зачем же нам тогда лизать всем зады?
Вот и нам задницу не надо лизать, а надо поступать так же, как и США (раз уже мы живём при капитализме).
17:06 22.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Да-да, 16 лет - не срок совсем. Вот ещё немного и до наших правителей всё дойдёт. > > Самому не смешно?
Что должно дойти, очередной секрет Полишинеля?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Вот они и думают. Чтобы иметь влияние, нужно ставить других в зависимость (в капиталистическом мире). Скажите, кто от кого сейчас зависит: РФ от Запада или Запад от РФ (в экономическом плане)?
А кто такой Запад? Говорить в целом "Запад" без конкретики по странам некорректно, у России разные отношения в том числе с западными странами.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> А при ком ещё Россия вымирала в ХХ веке? Только при Гитлере и при Ельцине. Где перегибы?
Проведи трибунал, тогда и будешь сыпать сравнениями с Гитлером.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Вот и нам задницу не надо лизать, а надо поступать так же, как и США (раз уже мы живём при капитализме).
Ну так и надо давить шавок, чё их жалеть.
17:16 22.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Что должно дойти, очередной секрет Полишинеля?
Даже не знаю... Может, что сырьевая игла - зло?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А кто такой Запад? Говорить в целом "Запад" без конкретики по странам некорректно, у России разные отношения в том числе с западными странами.
Есть ЕС, в лице Франции, Англии и Германии и есть США. Под понятие "Запад" я имею в виду их. Как только они наладят поставку сырья в обход РФ (даже за дорого), то что станет с РФ?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Проведи трибунал, тогда и будешь сыпать сравнениями с Гитлером.
Путин наградил Ельцина неприкосновенностью. Трибунал будет только тогда, когда вся нынешняя система исчезнет, в пользу коммунизма. А если не в пользу коммунизма, тогда никакого трибунала не видать.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ну так и надо давить шавок, чё их жалеть.
США давит Канаду и Мексику? Нет, они просто сильно зависимы от США поэтому и не тяфкают на них. Да и их это устраивает, ведь США стабильно развивается, в отличии от РФ, которая после кризиса 2008 года так и не пришла в себя.
20:08 22.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А для соц. системы при несознательности чиновников силовиков и чиновников производителей широченное поле деятельности -ведь всё народное, всё общее.
> > Приведите пример несознательности при соц. системе. Я не совсем понимаю, чем несознательность в кап. системе отличается от несознательности в соц. системе.
Далеко ходить не надо: На западных частных предприятиях не растаскивают всё что можно от начальников до рабочих по сравнению с нашими социалистическими. О торговле и говорить нечего. Создалась целая торговая мафия. Умудрялись даже искусственный дефицит создавать. Это настолько наглядно, что даже наше "несформировавшееся" время можно ставит в сравнение.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дааа, -гладко пишется на бумаге... >> Кому в реальности надо их отзывать и тем более проверять..? Рабочим коллективам? -Не так депутат законы пишет; на советы не приходит?
> > Если депутат игнорирует желания избирателей, своевольничает, "проводит дорогу только к своему дому" и т.п., тогда его и отзывают. Буржуазная система такой возможности не даёт. Это и есть диктатура пролетариата.
Да -есть, была такая система у нас. Но разговор о реальности -кому они вообще нужны, депутаты эти. Выбрали и забыли. отзывали кого-нибудь, когда-нибудь? А разве нет такой возможности сегодня?
>> У нас в объявлении тоже пишут -карьерный рост...
>> Но это для привлечения, -реклама. >> Карьера -дело личное
> > Но ведь в статье написано, что карьеризм - это хорошо. Если человека заботит только продвижение по службе, то когда он доберётся до самого верха, получится "Хрущёв".
Какай-то абстрактный спор о карьеризме... Он нужен вообще (спор)? Думаю и так понятно что карьера двулика: Википедия:
успешное продвижение в области служебной, социальной, научной и другой деятельности; продвижение вверх по служебной лестнице.
Тут может и положительное и отрицательное быть..
22:16 22.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Даже не знаю... Может, что сырьевая игла - зло?
А какая игла - не зло?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Есть ЕС, в лице Франции, Англии и Германии и есть США. Под понятие "Запад" я имею в виду их. Как только они наладят поставку сырья в обход РФ (даже за дорого), то что станет с РФ?
А когда они наладят поставку сырья в обход России и насколько это будет выгодно? Экономика штука такая - взаимозависимая.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Путин наградил Ельцина неприкосновенностью. Трибунал будет только тогда, когда вся нынешняя система исчезнет, в пользу коммунизма. А если не в пользу коммунизма, тогда никакого трибунала не видать.
А может нужно над коммунизмом (или коммунистами) трибунал провести? Вы слишком хотите остаться в белых одеждах. Кто растил и продвигал предателя Горбачёва, кто его сделал главой страны??? Откуда вырос Ельцин, не из коммунистов ли? Вас коробит центр Ельцина на его малой родине, но вы сами настроили мемориалы предателю Ленину в каждом крупном городе. У нас нет в Самаре центра Ельцина, а мемориал Ленина был. Может, не надо так резко насчёт истории, а то в ней немало грязных пеленок, которыми и вам тоже можно заткнуть рот.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> США давит Канаду и Мексику? Нет, они просто сильно зависимы от США поэтому и не тяфкают на них. Да и их это устраивает, ведь США стабильно развивается, в отличии от РФ, которая после кризиса 2008 года так и не пришла в себя.
Разве Россия давит Казахстан и Беларусь, Армению и Киргизию? Они взрослые ребята и сами делают свой выбор.
22:52 22.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А какая игла - не зло?
Технологическая.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А когда они наладят поставку сырья в обход России и насколько это будет выгодно?
Они ради того, чтобы смять Россию, пойдут и на убытки. А руководство РФ этого ждёт день ото дня.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А может нужно над коммунизмом (или коммунистами) трибунал провести?
С какой стати?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> но вы сами настроили мемориалы предателю Ленину
А, всё ясно. Жертва либеральной пропаганды... Странно, что вы не приветствуете развал СССР.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Разве Россия давит Казахстан и Беларусь, Армению и Киргизию? Они взрослые ребята и сами делают свой выбор.
Теперь понятно, откуда такие слова.
23:01 22.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Технологическая.
Расскажи это нацистской Германии. Сырьё, пардон, не высрешь, как не тужся.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Они ради того, чтобы смять Россию, пойдут и на убытки. А руководство РФ этого ждёт день ото дня.
Ой, да ладно. Пока больше всего сминали Россию .. коммунисты. 2 краха за век - это чрезвычайно сильно.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> С какой стати?
А чё, коммунисты священные?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> А, всё ясно. Жертва либеральной пропаганды... Странно, что вы не приветствуете развал СССР.
Нет, не приветствую, но и не ссусь от этого. Что было - то было. Надо было не разваливать. А если стали слабаками - туда и дорога СССР. Моя родина - Россия. Плачь слабаков-коммунистов не способен этого изменить.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Теперь понятно, откуда такие слова.
Из здравого смыла, естественно.
00:49 23.06.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Далеко ходить не надо: На западных частных предприятиях не растаскивают всё что можно от начальников до рабочих по сравнению с нашими социалистическими. > О торговле и говорить нечего. Создалась целая торговая мафия. Умудрялись даже искусственный дефицит создавать. Это настолько наглядно, что даже наше "несформировавшееся" время можно ставит в сравнение.
На западных предприятия (впрочем, как и в российских), высшие чины получают огромные зарплаты, им нет смысла воровать, т.е. у них хищение уже предусмотрено по сути. Но даже там случаются хищения. А низшие чины вполне могут воровать. Мне сто раз таскали всякие акционные вещи мои знакомые.
Искусственный дефицит был намеренно создан ради дискридитации самой идеи социализма.
Я точно не помню, но контроль за хищением в СССР был, но кто-то (мне кажется, что Хрущёв) его сильно ослабил. Повторюсь, в этом нет ничего сложного, главное - наладить отчётность. А мелкие хищения практически невозможно предотвратить.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Да -есть, была такая система у нас. Но разговор о реальности -кому они вообще нужны, депутаты эти. Выбрали и забыли. отзывали кого-нибудь, когда-нибудь? > А разве нет такой возможности сегодня?
Представим себе, что современный российский чиновник ворует из бюджета, покупая себе предметы роскоши. Как его остановить? Почти никак. Слишком глубока коррупционная сеть. Только общественный резонанс позволит вытянуть уже готовое дело из запылившегося чулана, да и то не всегда. Могут посадить простых "стрелочников".
А если у народа есть возможность отозвать депутата, то никакая сеть его не спасёт, ведь решения принимают не повязанные друг на друге лица, а рабочий коллектив.
Я не историк, чтобы разбираться в деталях, но я вполне уверен, что депутатов отзывали.
05:17 23.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> На западных предприятия (впрочем, как и в российских), высшие чины получают огромные зарплаты, им нет смысла воровать, т.е. у них хищение уже предусмотрено по сути. Но даже там случаются хищения. А низшие чины вполне могут воровать. Мне сто раз таскали всякие акционные вещи мои знакомые.
"Хищение по сути"!?... Т.е. наша "уровниловка" это было нормально?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Искусственный дефицит был намеренно создан ради дискридитации самой идеи социализма.
Кем?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Я точно не помню, но контроль за хищением в СССР был, но кто-то (мне кажется, что Хрущёв) его сильно ослабил. Повторюсь, в этом нет ничего сложного, главное - наладить отчётность. А мелкие хищения практически невозможно предотвратить.
А может главное это -люди? -"Кадры", как выражался Сталин... Они решат как будет при любой системе. Главная их суть -смотреть себе в карман.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Представим себе, что современный российский чиновник ворует из бюджета, покупая себе предметы роскоши. Как его остановить? Почти никак. Слишком глубока коррупционная сеть. Только общественный резонанс позволит вытянуть уже готовое дело из запылившегося чулана, да и то не всегда. Могут посадить простых "стрелочников". > > А если у народа есть возможность отозвать депутата, то никакая сеть его не спасёт, ведь решения принимают не повязанные друг на друге лица, а рабочий коллектив.
"Маховик" коррупции и мафиозного хищения раскручивался давно. Реально -это люди, которые всё и решают, не зависимо от систем. Остановить этот "маховик" который состоит из конкретных людей на чиновничьих креслах практически не исполнимая задача.
15:51 23.06.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> "Хищение по сути"!?... Т.е. наша "уровниловка" это было нормально?
Где вы видели уравниловку? Оплата труда могла отличаться в зависимости от профессии, мастерства, но не в сто раз, как сегодня. У нас вполне нормальная ситуация, когда рабочий получает по 15 000 рублей в месяц, а менеджеры получают по 1 500 000 рублей в месяц. Это и есть "хищение по сути", ведь этот заработок сильно завышен.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Кем?
Вам фамилии назвать? Чтобы понять, что такое безобразие могло получиться только с покровительства высших чинов, не надо быть гением.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> А может главное это -люди? -"Кадры", как выражался Сталин... > Они решат как будет при любой системе. Главная их суть -смотреть себе в карман.
Сталин ещё говорил, что незаменимых людей нет. Если система рушится из-за того, что власть получили дебилы, то эту систему можно сравнить с бронежилетом, у которого повсюду дыры.
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> "Маховик" коррупции и мафиозного хищения раскручивался давно. > Реально -это люди, которые всё и решают, не зависимо от систем. Остановить этот "маховик" который состоит из конкретных людей на чиновничьих креслах практически не исполнимая задача.
Есть люди, а есть система. Система должна не позволять разрушать её дуракам. Если возродить СССР с той же политической системой, что была до Горбачёва, то он опять рано или поздно распадётся, т.к. в ней слишком много дыр. Хотя, даже в той дырявой системе, маховик коррупции был гораздо меньше, чем в РФ (можете ли вы привести пример богатой жизни чиновников в СССР?).
Для социализма нужна такая политическая система, где пролетариат будет действительно управлять государством, в противном случае социализм не устоит.
> Хотелось бы рассмотреть все успехи России на мировой арене за последние 16 лет в этой теме. > > > > Многие граждане сейчас одобряют внешнюю политику нашего правительства, а в особенности президента, прощая ему то, что он совсем забыл заниматься внутренней политикой. > > А какие достижения, собственно, у нас есть за 16 лет? Что у меня вертится в памяти: > > 1) Отказ от влияния России в Грузии, что привело к дальнейшим конфликтам, выходу из СНГ и готовности присоединения к НАТО. > > 2) Отказ от влияния России на Украине, допустив прозападный фашистский гос. переворот и начало гражданской войны, а в замен присоединила к себе Крым. > > 3) Россия простила многомиллиардные долги многих стран перед СССР, взамен не получив практически ничего. >
> 4) Воспользовались своей военной базой в Сирии для поддержки сирийских военных в уничтожении террористов. Кроме взятия Пальмиры, крупных достижений не было. > > Если кто ещё знает, какие внешнеполитические достижения имеются у России за 16 лет, пишите в комментариях.
признание Ю.Осетии и Абхазии. Создание Евразийского Союза. Воссоединение с Крымом. Помощь Донбассу и Луганску. БРИКС. 2007 - 2016 гг.
17:25 23.06.2016
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> признание Ю.Осетии и Абхазии.
А где тут достижение, если, кроме России и парочки малых стран, их никто не признал?
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> Создание Евразийского Союза
Пока создан только Евразийский экономический союз. Сейчас в него входят только страны СНГ. Да и зачем РФ зона свободной торговли, если она продаёт в основном сырьё и закупает технику у западных стран?
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> Воссоединение с Крымом. Помощь Донбассу и Луганску.
Это, по сути, входит во второй пункт.
Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на :
> БРИКС
Ну, тут можно согласиться, но, как по мне, основную выгоду в БРИКС имеет Китай.
