> Западная пропаганда начала разъедать задолго до 90-х. И недовольство росло, а политический кризис поставил жирную точку на самоопределении всех наций. И чтоб мы сделали -рот закрыли бы? quoted1
Никакой западной пропаганды не надо было, хватило лишь пособничества официальных властей националистам, поливания грязью своей недавней истории и массовое убеждение в том, что коммунизм - тупик, а капитализм - будущее.
Самоопределением там и не пахнет. Посмотрите результаты референдума о сохранении СССР. Народ не хотел развала страны, но предатели во власти (которых сейчас превозносят на официальном уровне) наплевали на это.
В общем, всё, что происходило в перестройку, было сделано искусственно и осознано, с целью уничтожения страны. Напрямую Запад тут не играл роли, он мог только помогать ломать систему. Если бы была политическая воля, никаких конфликтов бы и не случилось.
>> Западная пропаганда начала разъедать задолго до 90-х. И недовольство росло, а политический кризис поставил жирную точку на самоопределении всех наций. И чтоб мы сделали -рот закрыли бы? quoted2
> > Никакой западной пропаганды не надо было, хватило лишь пособничества официальных властей националистам, поливания грязью своей недавней истории и массовое убеждение в том, что коммунизм - тупик, а капитализм - будущее. > > Самоопределением там и не пахнет. Посмотрите результаты референдума о сохранении СССР. Народ не хотел развала страны, но предатели во власти (которых сейчас превозносят на официальном уровне) наплевали на это. >
> В общем, всё, что происходило в перестройку, было сделано искусственно и осознано, с целью уничтожения страны. Напрямую Запад тут не играл роли, он мог только помогать ломать систему. Если бы была политическая воля, никаких конфликтов бы и не случилось. > > Кстати, нами до сих пор правят бывшие члены КПСС. quoted1
Россия глубже интегрировалась в мировую экономику, вступив в ВТО в 2012 году, тем самым ослабив собственное производство. Вслед за нами, туда вступил Казахстан и Таджикистан. Такие самодостаточные державы, как Белоруссия, Азербайджан и Узбекистан пока не вступили.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакой западной пропаганды не надо было, хватило лишь пособничества официальных властей националистам, поливания грязью своей недавней истории и массовое убеждение в том, что коммунизм - тупик, а капитализм - будущее quoted1
А это и есть западная пропаганда. А разве дуракам запретишь пропагандировать? Они смотрели на американские джинсы и обожествляли страну которая знает как грабить мир.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самоопределением там и не пахнет. Посмотрите результаты референдума о сохранении СССР. Народ не хотел развала страны, но предатели во власти (которых сейчас превозносят на официальном уровне) наплевали на это. quoted1
Да, да да... -не хотел он... А кто такой этот народ!? Посмотрите на него поближе: С одной стороны -Понятное дело -чем нас больше тем мы сильней... С другой: нас же самих и обвиняют что мы поставили себя в "старшие братья", И шли они как крысы на дудочку за "свидомыми"...
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> В общем, всё, что происходило в перестройку, было сделано искусственно и осознано, с целью уничтожения страны. Напрямую Запад тут не играл роли, он мог только помогать ломать систему. Если бы была политическая воля, никаких конфликтов бы и не случилось. quoted1
6 статья Конституции СССР знаете? Всё -точка... Какие ещё споры?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, нами до сих пор правят бывшие члены КПСС. quoted1
Как один сказал -У власти сейчас бывшие "первые секретари" а у коммунистов -бывшие "вторые"...
> А это и есть западная пропаганда. А разве дуракам запретишь пропагандировать? Они смотрели на американские джинсы и обожествляли страну которая знает как грабить мир. quoted1
Западная пропаганда не имела бы никакой силы, если бы правительству хотелось сохранить строй. Но чиновники захотели сладкой жизни, какую им мог предоставить капитализм. Теперь они ни на что не жалуются, всё у них хорошо.
> А кто такой этот народ!? Посмотрите на него поближе: С одной стороны -Понятное дело -чем нас больше тем мы сильней... С другой: нас же самих и обвиняют что мы поставили себя в "старшие братья", И шли они как крысы на дудочку за "свидомыми"... quoted1
Не за кем было идти народу. Чтобы самоорганизоваться, нужно время, но огранизовываться никто не хотел, все думали, что страна идёт к "светлому капиталистическому будущему". Как бы не так. Хотя народ пытался сопротивляться в 1995 году, когда большинство в думе получила КПРФ. А зюгановцы на всех наплевали.
>> А это и есть западная пропаганда. А разве дуракам запретишь пропагандировать? Они смотрели на американские джинсы и обожествляли страну которая знает как грабить мир. quoted2
> > Западная пропаганда не имела бы никакой силы, если бы правительству хотелось сохранить строй. Но чиновники захотели сладкой жизни, какую им мог предоставить капитализм. Теперь они ни на что не жалуются, всё у них хорошо. > >
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто такой этот народ!? Посмотрите на него поближе: С одной стороны -Понятное дело -чем нас больше тем мы сильней... С другой: нас же самих и обвиняют что мы поставили себя в "старшие братья", И шли они как крысы на дудочку за "свидомыми"... quoted2
> > > Не за кем было идти народу. Чтобы самоорганизоваться, нужно время, но огранизовываться никто не хотел, все думали, что страна идёт к "светлому капиталистическому будущему". Как бы не так. Хотя народ пытался сопротивляться в 1995 году, когда большинство в думе получила КПРФ. А зюгановцы на всех наплевали. quoted1
Речь идёт о доооперестроек всяких.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 6 статья Конституции СССР знаете? Всё -точка... Какие ещё споры? quoted2
> Хотелось бы рассмотреть все успехи России на мировой арене за последние 16 лет в этой теме. > > > > Многие граждане сейчас одобряют внешнюю политику нашего правительства, а в особенности президента, прощая ему то, что он совсем забыл заниматься внутренней политикой. > > А какие достижения, собственно, у нас есть за 16 лет? Что у меня вертится в памяти: > > 1) Отказ от влияния России в Грузии, что привело к дальнейшим конфликтам, выходу из СНГ и готовности присоединения к НАТО. > > 2) Отказ от влияния России на Украине, допустив прозападный фашистский гос. переворот и начало гражданской войны, а в замен присоединила к себе Крым. > > 3) Россия простила многомиллиардные долги многих стран перед СССР, взамен не получив практически ничего. >
> 4) Воспользовались своей военной базой в Сирии для поддержки сирийских военных в уничтожении террористов. Кроме взятия Пальмиры, крупных достижений не было. > > Если кто ещё знает, какие внешнеполитические достижения имеются у России за 16 лет, пишите в комментариях. quoted1
Ну а как надо было поступить? Ну и с рядом оценок не согласен, в частности по Сирии. Это крупный стратегический успех, что признают и американские генералы.
> К тому это, вообще что 6 ст. Конституции СССР -о главенствующей роли ком. партии. А значит поддерживающий её Горбачёв был с ног до головы ВАШ. quoted1
Я не признаю политическую систему СССР вообще. Её плохо сделали ещё при Сталине, но т.к. Сталин понимал, как надо создавать экономику, при нём страна развивалась, а после него - стала увядать. Никаких генсеков, большее вовлечение рабочих во власть, чёткие планы перехода от социализма к коммунизму - вот, что я признаю. Горбачёв - не мой.
> Ну и с рядом оценок не согласен, в частности по Сирии. Это крупный стратегический успех, что признают и американские генералы. quoted1
Я и не пишу, что это не успех, просто он незначительный. Да и раньше надо было начинать действовать, а не после того, как там закрепились террористы. Пока что, террористы не вытеснены с месторождений нефти, а Пальмира особого значения для них не имела.
Штатные генералы хвалят Россию только с одной целью - напугать своих сограждан "возрождающейся Россией". Сложно назвать "крупным стратегическим успехом" поздний ввод войска в страну, в которой уже давно стоит наша военная база.