> ⍟ Свояк (32001), а за 16 лет наши безвольные правители так и не осмелились повлиять на судьбу этих стран. Поэтому и пишу - отказались.
А обязаны были? Не ну хорошо, а как ты представляешь это влияние? Грузины "мы хотим в НАТО" - а ты танками на них что ли? Я не понимаю такие заявления и не представляю такую политику. Что мы вообще обсуждаем, войну?
19:22 08.06.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Она виновата лишь в том, что ее хотели и хотят убить, а она против этого.
>кто её убить хочет? покажете этого неразумного?
Вероятно те, кто начал экономические санкции против России , предварительно заманив ее в "общий рынок", законы коего, по словам хитрецов подчиняются лишь экономическим выгодам, и потому рынок назвали "свободным". Развал экономики страны, это пострашнее бомбардировок. А Россия держит удар. Об этом я и сказал, отвечая на вопрос автора ветки.
19:28 08.06.2016
Автор темы откровенно занимается подменой понятий, навешивает на руководство страны лишние обязательства. При этом тему он преподнёс, как обсуждение геополитики за последние 16 лет. Из чего делаю вывод, не хочет этот автор ничего обсуждать, а просто списывает все последствия развала Союза на времена Путина. Очередная антиПутинская тема.
19:38 08.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> 1) Отказ от влияния России в Грузии, что привело к дальнейшим конфликтам, выходу из СНГ и готовности присоединения к НАТО. > > 2) Отказ от влияния России на Украине, допустив прозападный фашистский гос. переворот и начало гражданской войны, а в замен присоединила к себе Крым.
А как удалось нашей партии настроить против себя столько народа бывшего союза?
19:46 08.06.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> А как удалось нашей партии настроить против себя столько народа бывшего союза?
Хороший вопрос. Вот пусть думает, товарищ. Вспоминает откуда вообще УССР взялось.
20:15 08.06.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> > Автор темы откровенно занимается подменой понятий, навешивает на руководство страны лишние обязательства. При этом тему он преподнёс, как обсуждение геополитики за последние 16 лет. Из чего делаю вывод, не хочет этот автор ничего обсуждать, а просто списывает все последствия развала Союза на времена Путина. > Очередная антиПутинская тема.
Честно говоря я лично не вижу, что автор темы не хочет ничего обсуждать, уклоняется от обсуждения - он отвечает на комменты, высказывает своё видение и отстаивает его, автор участвует в дискуссии. И если взгляды у автора антипутинские, то чтож в этом преступного ? Вы либо "за", либо "против", либо "никак" к президенту не относитесь (космополит, человек планеты без государств) - всё имеет право быть ! И гнусно осуждать за то, что кто то имеет свою точку зрения, отличную от Вашей, уважаемый Свояк ! Вы докажите, что автор не прав, докажите в чём не прав, а не просто выдвигайте голословные обвинения - "...очередная антипутинская тема... ату его, ату, фас, в игнор.." в смысле. Скорей Вы, Свояк, не хотите обсуждать тему, предложенную автором, подменив своё обсуждение голословным обвинением автора в "антипутинщине"... Это не солидно ! На форуме нужны аргументы, доводы, доказательства, но никак не голословные обвинения...
20:31 08.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ gyrm (gyrm), Россия стала подходить к войне как только был развален СССР. Тогда страна начала терять свою былую мощь. А вот Запад ничего не потерял, напротив, стал только усиливать себя. И вот, Россия стала доеной коровой Запада. Как только они решат, что корова не может сопротивляться, они её съедят. Но для этого не обязательна война.
А кто развалил СССР? кто позволил это сделать? В 41первом СССР тоже не был готов к войне,войне против всей Европы..Вся европа работала на Гитлера.
> Хотелось бы рассмотреть все успехи России на мировой арене за последние 16 лет в этой теме. > > > > Многие граждане сейчас одобряют внешнюю политику нашего правительства, а в особенности президента, прощая ему то, что он совсем забыл заниматься внутренней политикой. > > А какие достижения, собственно, у нас есть за 16 лет? Что у меня вертится в памяти: > > 1) Отказ от влияния России в Грузии, что привело к дальнейшим конфликтам, выходу из СНГ и готовности присоединения к НАТО. > > 2) Отказ от влияния России на Украине, допустив прозападный фашистский гос. переворот и начало гражданской войны, а в замен присоединила к себе Крым. > > 3) Россия простила многомиллиардные долги многих стран перед СССР, взамен не получив практически ничего. >
> 4) Воспользовались своей военной базой в Сирии для поддержки сирийских военных в уничтожении террористов. Кроме взятия Пальмиры, крупных достижений не было. > > Если кто ещё знает, какие внешнеполитические достижения имеются у России за 16 лет, пишите в комментариях.
Под каждым пунктом свое видение решение вопроса ставте. а кости мыть пустое.сравнивать письки СССР и современной России глупо..писка то одна..только стоит она или нет..вот в чем вопрос.
20:41 08.06.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> А как удалось нашей партии настроить против себя столько народа бывшего союза?
Так люди по натуре грешные же. Скажем, люди обычно пресмыкаются перед силой и деньгами, они любого бандита в быту будут уважать и облизывать. Особо если он им на поллитра иногда кинет. Потому и народцы все те так охотно за Западом и США пошли. Там и zhido (евро), и общечеловеческие ценности (доллар). И оружия много больше. Сила, власть, деньги. А у России и русских что? Только попытки подружиться, стремление во внешней политике к большей справедливости, да и всё? Я вот ничуть не удивляюсь; более того, удивляюсь, как вы могли такого не заметить про людей за свою жизнь. Еще с детского сада можно было убедиться.
20:53 08.06.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> Честно говоря я лично не вижу, что автор темы не хочет ничего обсуждать, уклоняется от обсуждения - он отвечает на комменты, высказывает своё видение и отстаивает его, автор участвует в дискуссии. И если взгляды у автора антипутинские, то чтож в этом преступного ? Вы либо "за", либо "против", либо "никак" к президенту не относитесь (космополит, человек планеты без государств) - всё имеет право быть ! И гнусно осуждать за то, что кто то имеет свою точку зрения, отличную от Вашей, уважаемый Свояк ! Вы докажите, что автор не прав, докажите в чём не прав, а не просто выдвигайте голословные обвинения - "...очередная антипутинская тема... ату его, ату, фас, в игнор.." в смысле. Скорей Вы, Свояк, не хотите обсуждать тему, предложенную автором, подменив своё обсуждение голословным обвинением автора в "антипутинщине"... Это не солидно ! На форуме нужны аргументы, доводы, доказательства, но никак не голословные обвинения...
Ну хорошо, давай обсудим почему Путин допустил в 91г сближение Украины и НАТО. Ведь именно с 91 года Украина сотрудничает с НАТО, а по истечению 15 лет она должна была стать полноправным участником НАТО.
По моему тут ответ очевиден - Путин в 91г не был президентом России.
Спорь!
21:02 08.06.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> А обязаны были?
Ну, если они хотели испортить отношения с бывшими союзными республиками и отдать их на съедение Западу - конечно не обязаны.
> Не ну хорошо, а как ты представляешь это влияние?
> Грузины "мы хотим в НАТО" - а ты танками на них что ли? > Я не понимаю такие заявления и не представляю такую политику. > Что мы вообще обсуждаем, войну?
Грузия выказала желание вступить в НАТО в 2008 году. Что мешало 8 лет влиять на их выбор? Почему у нас нет собственного военного блока? Почему у нас такая экономика, что с нами сотрудничают только из-за сырья?
21:07 08.06.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> А как удалось нашей партии настроить против себя столько народа бывшего союза?
Как-как, взяли и открыли пути всем националистам, разрешили им вести свою деятельность. Националисты пришли к власти в союзных республиках и захотели отделиться. Вот и всё.
Почему допустили? Потому, что КПСС из-за Хрущёва превратилась в карьеристский аппарат, туда проникла всякая мерзость и вообще Хрущёв стал отказываться от коммунизма в пользу капитализма, Брежнев ничего не изменил после Хрущёва, а Горбачёв подхватил идеи Хрущёва.
Вообще, это обширная тема. Не о ней тут речь идёт.
>> А как удалось нашей партии настроить против себя столько народа бывшего союза?
> > Как-как, взяли и открыли пути всем националистам, разрешили им вести свою деятельность. Националисты пришли к власти в союзных республиках и захотели отделиться. Вот и всё. >
> Почему допустили? Потому, что КПСС из-за Хрущёва превратилась в карьеристский аппарат, туда проникла всякая мерзость и вообще Хрущёв стал отказываться от коммунизма в пользу капитализма, Брежнев ничего не изменил после Хрущёва, а Горбачёв подхватил идеи Хрущёва. > > Вообще, это обширная тема. Не о ней тут речь идёт.
Вы все же в утопии. Не могла ни КПСС не превратиться в такой аппарат без постоянных чисток и репрессий, а особо - когда уже войн не стало. НИ люди не могли не профукать социализм рано или поздно. Натура человеческая - шкурная, и рано или поздно это всегда возобладает. И наверху, и внизу. Шкурность может массово отходить на второй план в экстремальных ситуациях, говорю, в войны и революции, в восстановления разные. А чуть получше и поспокойнее - шкурники всюду людей вытеснят.
21:12 08.06.2016
Созидание (благо) писал(а) в ответ на :
> Под каждым пунктом свое видение решение вопроса ставте
1) Влиять на Грузию; 2) Влиять на Украину; 3) Не прощать долги; 4) Раньше надо было действовать, а не после того, как там порезвились террористы.
Но эти возможности уже упущены.
21:12 08.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Ну, если они хотели испортить отношения с бывшими союзными республиками и отдать их на съедение Западу - конечно не обязаны.
Это пустое заявление, не так уж и много рычагов влиять на суверенное государство. Особенно когда там уже работают другие спецслужбы, они такой возможности не дадут.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Грузия выказала желание вступить в НАТО в 2008 году. Что мешало 8 лет влиять на их выбор?
Всё мешало и в первую очередь то, что у нас не было рычагов управления в Грузии. Как ты можешь влиять на государство которое этого не хочет?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Почему у нас нет собственного военного блока?
Действительно, почему? Для чайников ссылка.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на :
> Почему у нас такая экономика, что с нами сотрудничают только из-за сырья?
Понятия не имею о тех, кто с нами из-за сырья сотрудничает. Я вообще первый раз такую версию слышу.
