> Не важно что дала власть, важно что дали западники, а они хорошо поработали своей агитацией западного образа жизни. Сумели настроить против нас. quoted1
Ну, как бы, вот это делала не западная пропаганда:
> Здесь не игры в "старану"... И не школа чтобы учиться...! > На "кону" целая страна. quoted1
Всё же, даже плохо настроенный социализм был гораздо лучше современного капитализма. И без развала страны можно был всё изменить к лучшему, но власть имущие уроды этого не захотели. Видишь ли, захотели золотые унитазы и классового превосходства, а не светлого будущего страны.
> Хотелось бы рассмотреть все успехи России на мировой арене за последние 16 лет в этой теме. > Многие граждане сейчас одобряют внешнюю политику нашего правительства, а в особенности президента, прощая ему то, что он совсем забыл заниматься внутренней политикой. > > А какие достижения, собственно, у нас есть за 16 лет? Что у меня вертится в памяти: > > 1) Отказ от влияния России в Грузии, что привело к дальнейшим конфликтам, выходу из СНГ и готовности присоединения к НАТО. > > 2) Отказ от влияния России на Украине, допустив прозападный фашистский гос. переворот и начало гражданской войны, а в замен присоединила к себе Крым. > > 3) Россия простила многомиллиардные долги многих стран перед СССР, взамен не получив практически ничего. >
> 4) Воспользовались своей военной базой в Сирии для поддержки сирийских военных в уничтожении террористов. Кроме взятия Пальмиры, крупных достижений не было. > > Если кто ещё знает, какие внешнеполитические достижения имеются у России за 16 лет, пишите в комментариях. quoted1
Можно сдаться Америке и тогда никаких пунктов не будет...
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не важно что дала власть, важно что дали западники, а они хорошо поработали своей агитацией западного образа жизни. Сумели настроить против нас. quoted2
> > Ну, как бы, вот это делала не западная пропаганда: > quoted1
Да да.. Помню ещё на складах гнили лежали -главное чтоб в продажу не поступило... -создание искусственного дефицита, хороший бизнес для тогдашней торговой мафии был. Только что это доказывает? Они одни крушили союз?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здесь не игры в "старану"... И не школа чтобы учиться...! >> На "кону" целая страна. quoted2
> > Всё же, даже плохо настроенный социализм был гораздо лучше современного капитализма. И без развала страны можно был всё изменить к лучшему, но власть имущие уроды этого не захотели. Видишь ли, захотели золотые унитазы и классового превосходства, а не светлого будущего страны. quoted1
Этому "настроенному" социализму исполнилось 60 лет, и режим был тотальным и диктаторским. А сегодняшней стране всего лишь 16 лет. И строится она на других принципах.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Переделать человека никогда не получится. quoted2
> > А его и не надо переделывать. Надо образовывать. quoted1
Ага -как только образованный, так сразу нахапать хочет и за бугор свалить. А патриот он только до первого соблазна..
> Да да.. Помню ещё на складах гнили лежали -главное чтоб в продажу не поступило... -создание искусственного дефицита, хороший бизнес для тогдашней торговой мафии был. > Только что это доказывает? Они одни крушили союз? quoted1
То, что самый большой вклад в развал страны оказала правящая верхушка.
Тотальными являются все государства (особенно с претензией на лидерство). А на счёт диктаторского можно поспорить. Просто были сильные ограничения. Никто из моей родни никогда не чувствовал себя ущемлённым в СССР, да и обеспечены они были лучше, чем сейчас (в нашем районе были судостроительный и автомобильный заводы, которых сейчас нет и на их месте теперь - многоэтажки и с работой теперь у нас очень туго).
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> > То, что самый большой вклад в развал страны оказала правящая верхушка. quoted1
Не правда. "Верхушка" не справилась со средним звеном. Да и сами трудяги перли "народное добро" кто как мог.
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на счёт диктаторского можно поспорить. Просто были сильные ограничения. Никто из моей родни никогда не чувствовал себя ущемлённым в СССР, да и обеспечены они были лучше, чем сейчас (в нашем районе были судостроительный и автомобильный заводы, которых сейчас нет и на их месте теперь - многоэтажки и с работой теперь у нас очень туго). quoted1
Дело не в чувстве ущемлённости. Народ привык что всем заправляет государство, чиновники. И народу осталось тупо ходить на работу; другие обворовывали это государство. Ну и, конечно же, были и энтузиасты...
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно образование помогает людям понять, что для них хорошо, а что - нет. quoted1
Ну-ну: Простые людины у нас просто безнравственны?
> Не правда. "Верхушка" не справилась со средним звеном. Да и сами трудяги перли "народное добро" кто как мог. quoted1
Для недопущения подобного, хватило бы небольшого улучшения контроля за деятельностью, но все забили на это. Это не важно, осознано или нет, они виновны в большей степени в развале экономики.
> Дело не в чувстве ущемлённости. Народ привык что всем заправляет государство, чиновники. quoted1
Так точно. Изначально население должно было иметь больше политических прав, с помощью выборов/отзывов депутатов через советы и т.д. но зачем-то от этого отказались.
Самое плохое в СССР было то, что Ленин рано умер. Без него как-то все растерялись.
Современные коммунисты должны чётче ставить свои цели и иметь чёткий план на столетие развития страны. Без этого, недопонимание будет продолжаться.
>> Да да.. Помню ещё на складах гнили лежали -главное чтоб в продажу не поступило... -создание искусственного дефицита, хороший бизнес для тогдашней торговой мафии был. >> Только что это доказывает? Они одни крушили союз? quoted2
> > То, что самый большой вклад в развал страны оказала правящая верхушка. > > > Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Тотальными являются все государства (особенно с претензией на лидерство). А на счёт диктаторского можно поспорить. Просто были сильные ограничения. Никто из моей родни никогда не чувствовал себя ущемлённым в СССР, да и обеспечены они были лучше, чем сейчас (в нашем районе были судостроительный и автомобильный заводы, которых сейчас нет и на их месте теперь - многоэтажки и с работой теперь у нас очень туго). > >
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага -как только образованный, так сразу нахапать хочет и за бугор свалить. >> А патриот он только до первого соблазна.. quoted2
> > А дурак будет скакать. Именно образование помогает людям понять, что для них хорошо, а что - нет. У нас сейчас как раз борются с образованием. quoted1
>> Хотелось бы рассмотреть все успехи России на мировой арене за последние 16 лет в этой теме. >> Многие граждане сейчас одобряют внешнюю политику нашего правительства, а в особенности президента, прощая ему то, что он совсем забыл заниматься внутренней политикой. >> >> А какие достижения, собственно, у нас есть за 16 лет? Что у меня вертится в памяти: >> >> 1) Отказ от влияния России в Грузии, что привело к дальнейшим конфликтам, выходу из СНГ и готовности присоединения к НАТО. >> >> 2) Отказ от влияния России на Украине, допустив прозападный фашистский гос. переворот и начало гражданской войны, а в замен присоединила к себе Крым. >> >> 3) Россия простила многомиллиардные долги многих стран перед СССР, взамен не получив практически ничего. >>
>> 4) Воспользовались своей военной базой в Сирии для поддержки сирийских военных в уничтожении террористов. Кроме взятия Пальмиры, крупных достижений не было. >> >> Если кто ещё знает, какие внешнеполитические достижения имеются у России за 16 лет, пишите в комментариях. quoted2
>Можно сдаться Америке и тогда никаких пунктов не будет... quoted1
А можно построить мощнейшее государство с первой экономикой в мире, и тогда, ни у кого, даже желания проверять Россию на слабо - не возникнет.. Чем правительство и должно было заниматься, а не стараться нахапать побольше, продавая страну.. А теперь, когда стало понятно, что нужно нести ответственность за 15 летний забег к стагнации и профукивания нефтедолларов.. Путин со товарищи пошли по дорожке проторенной генсеками СССР перевести стрелки на комплексного врага.. И это почти сработало.. Только они не учли одного, запад прекрасно знает природу личного благополучия Путина и его друзей и вдарил по этому направлению, самая громкая история была с Чапмен, но видимо работа по развалу России через бабла-отстойники в офшорах российских бонз продолжается.. Посмотрим..
> > А можно построить мощнейшее государство с первой экономикой в мире, и тогда, ни у кого, даже желания проверять Россию на слабо - не возникнет... quoted1
Как его построить? КАК?????? Тыщу лет строили и развалилась Российская империя.. 70 лет строили развалился Советский Союз... Как построить это "мощнейшее государство с первой экономикой в мире"? Виден только один путь - китайский... но мало кто хочет у нас возвращения коммунистов к власти...
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приватизация это не сдача... это попытка улучшить эффективность управления предприятиями.. > Именно!!! Чем больше невидимых мохнатых лапок рынка растаскивают народное добро - тем лучше эффективность! quoted1
А куда в Европе и Америке с Азией всё растаскивают? Там всё из этих мохнатых лап почти.. Помню я хорошо : Всё вокруг народное, всё вокруг моё... А в магазинах ничерта не было...
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не правда. "Верхушка" не справилась со средним звеном. Да и сами трудяги перли "народное добро" кто как мог. quoted2
> > Для недопущения подобного, хватило бы небольшого улучшения контроля за деятельностью, но все забили на это. Это не важно, осознано или нет, они виновны в большей степени в развале экономики. quoted1
Интересно вы как-то это представляете... Для меня это закономерность -люди "зажирели", жить стало лучше, а кто-то приспособился и тащит добро под прикрытием сверху... Нет -мораль разрушалась значительно глобальней... Успевали даже крикунам заткнуть рот... Вам знакома фраза: "Тебе это надо!?"?
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело не в чувстве ущемлённости. Народ привык что всем заправляет государство, чиновники. quoted2
> > Так точно. Изначально население должно было иметь больше политических прав, с помощью выборов/отзывов депутатов через советы и т.д. но зачем-то от этого отказались. >
> Самое плохое в СССР было то, что Ленин рано умер. Без него как-то все растерялись. > > Современные коммунисты должны чётче ставить свои цели и иметь чёткий план на столетие развития страны. Без этого, недопонимание будет продолжаться. quoted1
Вы помните как голосовали раньше. Впрочем и сейчас мало чего изменилось: нам дают кандидата; рекламируют его в сми; и мы не зная его ни лично, ни его деятельности -голосуем за его. А раньше вообще какой-то четко последовательный ритуал. Хотя раньше и рекламировать не надо было Уж какие там отзывы
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну-ну: Простые людины у нас просто безнравственны? quoted2
> > Нравственность не имеет отношения к образования. За нравственность отвечает воспитание. quoted1
Это мы сейчас так говорим. Как только человек отучится, он думает о себе, о своём будущем, а не о тех кто только молотком на работе стучал и водку пил. Ну если его будут уважать и платить больше других, то, пожалуй, он будет заботиться о других... Но что-то идёт не так... Верней далеко не у всех "так"...