>>> Но, если предположить невероятно и прибыли предприятия не имели, то кто мне растолкует выдержку из >>> Постановление Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 1936.04.19? >>> >>> «В целях упорядочения дела образования и расходования фондов премирования и улучшения быта работников на предприятиях, Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляют: >>> Установить с 1 января 1936 года во всех производственных предприятиях (фабриках, заводах, шахтах и т. п.) вместо существовавших до сих пор фондов и отчислений на премирование и улучшение быта работников предприятий — единый фонд директора предприятия за счёт прибылей в размере:
>>> а) 4% от полученной предприятием чистой прибыли в пределах утвержденного плана; >>> б) 50% от сверхплановой прибыли «.
>>>
>> >> По форме, по отчетности все предприятия Великого Совка функционировли как нормальные капиталистические предприятия.
>> Но в действительности они находились на положении отдельных цехов предприятия, не имеющих возможности вести самостоятельную экономическую деятельность.
>
>> Все производственно-экономические параметры предприятий были не результатом их собственной работы, а устанавливались для предприятий сверху: чего и сколько производить, кому и за сколько продавать и пр. >> Доводилась до предприятий и … плановая прибыль! >> Короче, все экономические показатели, которые были у предприятий, были не результатом их деятельности, а были по сути границами, рамками, за которые предприятия не могли переступать.
>А вы считаете что сейчас предприятия не имеют никаких показателей и рамок? И как вы представляете «устанавливались для предприятия сверху»? Также предприятие формировало портфель заказов и от него делали все расчеты — вплоть до прибыли, а потом РАСЧЕТЫ ПРЕДПРИЯТИЯ утверждались вышестоящей организацией.
А еще был план или договор контрактации. И для их исполнения выделялись средства. И были планово убыточные предприятия, нерентабельность которых покрывалась доходами других предприятий. Интересы людей и общества на первых позициях и важнее прибыли.
17:13 07.02.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, советская экономика не работала, как вы выражаетесь, но страна себя обеспечить способна была всем необходимым и заводов были тысячи,... и квартиры БОЛЬШИНСТВО имеют только благодаря этой "неработающей" экономике, и хорошее образование имели большинство (бесплатно!), и народ никогда не был закабален такими долгами
> > И как весь остальной мир жил без волшебной КПСС?
А как Китай умеет жить и сейчас при своей волшебной КПСС? А сейчас при вашей ЕР вы вообще ничего не производите, сейчас вирус вам показал что даже зеленый лук везут из Китая, а знаете почему? Потому что китайцы не обмарывают свое прошлое
17:17 07.02.2020
.Прибыль предприятий в «стране советов». clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> У наших «гомо советикусов» имеется в распоряжении > коварнейший прием: когда их спрашиваешь о реальном положении дел в стране советов, они начинают цитировать Маркса
Я прожил в этой системе очень короткое время прежде чем она распалась на 15 кусков НО с моей точки зрения хочу подчеркнуть следующее..
1917-1930 годы - знаю по книжкам тогдашней истории. Был НЭП развитие и так далее. Какой уровень жЫзни был в эти годы можно прочитать в многих произведениях советской эпохи.
1931-1939 годы - массовая коллективизация. Как жыли люди мы знаем по голодоморам 32-33 гг и массвомы расстрелам вплоть до 1937 года
1939 - 1945 годы - война. Без комментариев.
1946-1953 годы. Пока правительство СССР заботилось об всяческой помощи разрушенным странам и народам Польши Германии Венгрии, в СССР был второй голод. Эти годы вспоминает моя щё живая и здоровая бабушка как - "тяжкi часи". Из деревни нельзя было выехать так как у жителей не было такого понятия как паспорт. Другая бабушка, почти одногодка моей бабушки, с 1925 года рождения , вспоминает что трудодни в колхозе отоваривали пшеницей, буряками и другими дарами полей, которые селяни выращивали у себя в огроде в достатке. Одним словом - селяни были рабами.
1953-1980 годы. Взял большой кусок времени двух Генсеков. Это время принято считать возрождением СССР что заканчивалось - нищетой в деревнях и полной круговой порукой в городах. Люди массвово убегали с деревни в город поступая в разные ВУЗ-ы. В Городах были стандартные зарплаты - 80 обычный работник 120 - инженер которых хватало на пропить. Ассортимент товаров состоял из 3-5 стандартных марки по каждому виду прокуции. Всё лучшее и вкусное отправлялось в Москву, Питер ну и в столицы республик. По этому поводу я вспоминаю фильм (сериал) Брежнев, как он остановил свой кортедж в подмосковье и зашёл в местный магазинчик за колбасой. Там было показано всё, кто и где жил при СССР хорошо, а кто выживал...
1980-1991 годы - я уже помня сам, это моё детство и юношество. Вечные очереди, карточки, талоны, дефицит во всём тотальный бандитизм и.т.п
Возникает закономерный вопрос, кто когда и где (не считая Москву и Питер с крупными милионниками СССР) жыл хорошо при союзе?
17:17 07.02.2020
Не во имя прибыли строили СССР, а во имя блага народа
И получал этот народ все социальные блага
Вон сейчас кто имеет прибыль? Неужто народ))))
17:22 07.02.2020
⍟ Linar (34158),
> И получал этот народ все социальные блага
какие именно ? зарплату 120 рублей отца и 86 рублей мама ? или натуральный обмен в деревнях как у моей бабушки.
или ты имеешь ввиду разных ублюдков из числа потомков НКВД (КГБ) которые жыли как оты в масле с зарплатами 230-260 рублей в милионника с всевозможным ассортиментом товаров.
Можешь верить мне а можешь не верить, но мороженное "Эскимо" за всё время в СССР я не попробовал ни один раз. Не потому что оно дорогое, а потому что оно тупо в Сваляве не продавалаось, это райцентр Закарпатья в котором я жыл при союзе
17:25 07.02.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> Все производственно-экономические параметры предприятий были не результатом их собственной работы, а устанавливались для предприятий сверху
Уважаемый господин clamant, все написанное Вами абсолютно не соответствует системе советского планирования.
Во-первых, каждое предприятие самостоятельно планировало объемы и ассортимент, потребности в материально-технических и кадровых ресурсах на последующий период, что являлось освой расчета прибыли и рентабельности предприятия. Этот документ носил название ПРОМТЕХФИНПЛАН После этого, проект плана отправлялся в соответствующий Главк министерства и местные органы власти и управления. Следует отметить, что руководителем Главка по определению был или директором или главным инженером крупного предприятия. К сожалению, в СССР с «эффективными менеджерами» было туго На уровне Главка планировался проект плана развития предприятий подотрасли, который согласовывался с руководством предприятий. На этой основе формировался проект планов развития предприятий, производства, снабжения. кадрового обеспечения и т. д. предприятий подотрасли, потом и отрасли в целом. При этом учитывались разработки отраслевых научно-исследовательских институтов. Все проекты отраслевых планов направлялись в Госплан для согласования, а затем для расчета межотраслевого баланса социально-экономического развития страны.
Так что Ваше видение управления предприятиями страны несколько отличается от действительности
17:26 07.02.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> А еще был план или договор контрактации. И для их исполнения выделялись средства. > И были планово убыточные предприятия, нерентабельность которых покрывалась доходами других предприятий. > Интересы людей и общества на первых позициях и важнее прибыли.
Правильно. Были и нерентабельные производства, но их продукция была необходимой. А сейчас у нас малое производство вообще все нерентабельно и продукция не конкурентна по цене потому что такова экономическая политика в стране (если все делать по закону и платить все налоги, прибыли не получишь). Потому ничего не производим, а дотации получают только крупные компании под видом сохранения рабочих мест..
17:27 07.02.2020
реалист (ruda) писал (а)
> А как Китай умеет жить и сейчас при своей волшебной КПСС?
Коммунистическую партию Китая ожидает точно такая же судьба, что и КПСС. Допустив "демократизацию", или лучше сказать - конкуренцию в экономике - невозможно удержать монополию в политике.
17:29 07.02.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И при чем здесь Чубайс
> > «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут» Анатолий Чубайс
А теперь первоисточник где это было сказано
17:30 07.02.2020
Посему — СССР это говно и я очень рад что оно распалось как собачьи фекалии под солнцем и влагой и исчезло в грунте. Теперь, во время рыночных отношений — уже никто не будет отлавливать всяких ублюдков которых Гитлер отстреливал в Германии и заставлять их работать угрожая статьёй «Тунеядство». Эсли человек ничтожество, или как мне говорила Сивилла — просто не хочет работать — то пусть жрёт помои на мусорке ну ИЛИ прожЫрает наследство от предков (кому что). Тот кто работает — зарабатывает себе на все блага, в том числе возможность -«поехать в Москву чтобы покушать Эксимо бо в Сваляве оно не продаётся. Кому всё до лампочки и его устраивает нищенское маргинальное существование на 3000 гривен — не вопрос, пусть сидит и заливает мозги в своём мухосранске и ждёт когда сыграеть в коробку наплодив таких же ничтожеств.
СССР — это система «уровняловки» тех кому на всё насрать, а таких было 60% и тек, кто чего-то хочет добиться. В системе СССР «белых ворон не любили» и как правило втаптывали в говно… и кто? такие же тупые ублюдки которым повезло по жизни, но они имели власть.
В мире капитализма, каждый может создать своё дело и сам диктовать свои условия в пределах своего бизнеса, то есть есть какая то частичка независимости и свободы действий.
17:31 07.02.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> какие именно ? зарплату 120 рублей отца и 86 рублей мама ?
Я, конечно не знаю, какие должности занимали Ваши родители, но вот реальные ставки инженерно-технических работников.
Начинающий инженер, экономист - 100-120 руб. Старший инженер, экономист 130 -190 руб. Ведущий инженер, экономист 200-270 руб.
Плюс квартальные премии и 13-я зарплата. Кроме этого - путевка в дом отдыха, санаторий, пансионат за 30% стоимости, от 10 до 15 руб. пионерский лагерь на 30 дней и т.д.
17:32 07.02.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> Можешь верить мне а можешь не верить, но мороженное "Эскимо" за всё время в СССР я не попробовал ни один раз. Не потому что оно дорогое, а потому что оно тупо в Сваляве не продавалаось, это райцентр Закарпатья в котором я жыл при союзе >
Но я не думаю что сейчас в каком-нибудь Мухосранове дети едят разное мороженое каждый день...
17:35 07.02.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Ещё именно оно давало бесплатно: жильё, образование, здравоохранение....
Егор Гайдар: «Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее» (Россия как государство русских не имеет исторической перспективы»
«В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы».
«... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное». (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006)
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь первоисточник где это было сказано >>
>(https://www.pravda.ru/... > > Егор Гайдар: > «Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее» (Россия как государство русских не имеет исторической перспективы» > > «В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы».
> > «... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное». > (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006)
Я просил первоисточники. А насчёт голодных смертей тоже первоисточник. Вы ссылки на чьи-то фантазии не посылайте Интервью Чубайса с этими словами . Интервью главного врача Зеленограда ( кстати это Москва ) .
