> Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какие именно ? зарплату 120 рублей отца и 86 рублей мама ?
> > Я, конечно не знаю, какие должности занимали Ваши родители, но вот реальные ставки инженерно-технических работников. > > Начинающий инженер, экономист - 100-120 руб. > Старший инженер, экономист 130 -190 руб. > Ведущий инженер, экономист 200-270 руб.
> > Плюс квартальные премии и 13-я зарплата. > Кроме этого - путевка в дом отдыха, санаторий, пансионат за 30% стоимости, от 10 до 15 руб. пионерский лагерь на 30 дней и т.д.
Да, и начинающий инженер, экономист мог позволить себе на отпускные слетать в отпуск (можно было купить путевку и местком мог компенсировать от 30 до 100 %) и самолет стоил 30-50 рублей. К тому же 100 рублей многие воспринимают как сейчас 100 рублей, пообедать в столовой на работе можно было на 30-50 копеек переведите эти 100 рублей - это примерно 30000 рублей сейчас. Все ли начинающие специалисты сейчас имею зарплату 30 тыс. руб? И гарантированное трудоустройство.
18:00 07.02.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> Возникает закономерный вопрос, кто когда и где (не считая Москву и Питер с крупными милионниками СССР) жыл хорошо при союзе?
При союзе годы были действительно тяжелые - лапотная, безграмотная, немытая Россия не могла стать в один миг процветающей, и голодомор был от того что было несколько лет страшнейшая засуха (мои предки именно тогда переехали в Сибирь), народ жил тяжело, но моя бабушка была батрачкой (сирота) с 12 лет, нищета была неописуемая, а мы, ее внуки, все получили высшее образование, заняли уважаемые должности (все получили квартиры) - это нам дала советская власть. Не думаю что сейчас семьи, которые попали в бедственное положение в деревнях , способны выучить своих детей и смогут ли они подняться в городах? Все познается в сравнении. Сейчас в магазинах все есть без очередей... но все ли могут это все покупать?
18:02 07.02.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а)
> Интересы людей и общества на первых позициях и важнее прибыли.
Экономика СССР была, по сути, экономикой отдельного предприятия. Поэтому собственник этого предприятия был "объективно" заинтересован в снижении издержек, в том числе и в снижении расходов на содержание своей рабсилы, то есть жителей страны. Поэтому главным "слоганом" системы были не "интересы людей и общества", а печально известная брежневская формула: "ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ"! Чтобы удешевить стоимость рабочей силы, необходимо было обеспечить ее самыми экономичными условиями существования - "бесплатным" жильем /чтобы не платить людям деньги для приобретения более дорогого/, "доступным" медобслуживанием и образованием /чтобы не платить им деньги за покупку качественного лечения и образования/, бесплатным выделением каждому пресловутых 6 соток,/ чтобы они сами обеспечивали себя "витаминной продукцией"...
И народ, не имея собственных средств ни на приобретение жилья, ни на получение услуг специалиста, ни на покупку "экзотических фруктов", был исключительно благодарен Партии и Правительству за заботу о народе страны... O, sancta simplisitatis notas!
18:08 07.02.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> в действительности, в стране было только ОДНО ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ
Аналогично как государевые заводы времен Петра I или Екатерины II...
Так называемый "советский социализм" по своей сути являлся совсем не социализмом, а государственным рабством (крепостное право реализуемое через паспортный режим) - до-капиталистическая ОЭФ.
> Вывод. > > "Великий" октябрь велик разрушением Великого Российского государства и огромным морем совершенно напрасно пролитой человеческой крови. > > Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
18:09 07.02.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> реалист (ruda) писал (а)
>> А как Китай умеет жить и сейчас при своей волшебной КПСС?
> > Коммунистическую партию Китая ожидает точно такая же судьба, что и КПСС. > Допустив "демократизацию", или лучше сказать - конкуренцию в экономике - невозможно удержать монополию в политике.
Но Китай держит, и не собираются что-то менять (как Украина с Майдана на Майдан), и экономический рост у них -не нарисованные 1,5%, и в политике они более грамотны...и весь мир одевают, обувают и кормят.
18:20 07.02.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> И народ, не имея собственных средств ни на приобретение жилья, ни на получение услуг специалиста,
А кто вам сказал что у народа не было средств? Вот как раз денег у народа было много (Чубайс заморозил все счета), на счетах деньги были у всех потому что купить что-то было трудно,но еще и не хотели покупать с переплатой ту же мебель или машины, все стояли во всяких очередях чтобы взять дешевле, также и колбаса в кооперативных магазинах была (по6-8 рублей), но все стояли за колбасой по 2,2 руб, а деньги все копили. А сейчас народ погряз в долгах.
18:26 07.02.2020
реалист (ruda) писал (а) в ответ на :
> Но я не думаю что сейчас в каком-нибудь Мухосранове дети едят разное мороженое каждый день..
не знаю как в РФ, но в Украине даже в отдалённой забыченной деревне дети знают что такое ананаси, банан киви и хурма и кушали эти продукты. У жителей деревни нет никаких преград покинуть её и поселится в том же Киеве или Харькове. При СССР это была проблема которая регулировалась на самом высшем уровне.
18:28 07.02.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> В мире капитализма, каждый может создать своё дело и сам диктовать свои условия в пределах своего бизнеса, то есть есть какая то частичка независимости и свободы действий.
Но и как у вас, идет свое дело ? Успешно? И делаете что хотите и разбогатели, и достигли многого? Тогда успехов вам.
18:31 07.02.2020
реалист (ruda) писал (а) в ответ на :
> Не думаю что сейчас семьи, которые попали в бедственное положение в деревнях , способны выучить своих детей и смогут ли они подняться в городах? Все познается в сравнении. Сейчас в магазинах все есть без очередей... но все ли могут это все покупать?
яркий пример - тупое и безграмотное нищее стадо из западной Украины. В СССР оно бы просто выживало в нищете бедности и безысходности, а в нынешних условиях - оно свободно уезжает ( как любят выражаться местные тролли) "драять очки в польшу" или "выносить говно за сенйоарми в Италию" и приезжая сюда на родину - жывёт вдвое лучше чем хвалённые тобой чуваки с должностями и "квартирами". Покупают или как правило строят дома в западной Украине, ездят на хороших машынах и срать они хотели на СССР
18:32 07.02.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но я не думаю что сейчас в каком-нибудь Мухосранове дети едят разное мороженое каждый день..
>не знаю как в РФ, но в Украине даже в отдалённой забыченной деревне дети знают что такое ананаси, банан киви и хурма и кушали эти продукты. У жителей деревни нет никаких преград покинуть её и поселится в том же Киеве или Харькове. При СССР это была проблема которая регулировалась на самом высшем уровне.
А вам не кажется что это зависит не от строя, а просто время другое уже, ведь прошло считай 30 лет после развала СССР, а жизнь не стоит на месте. Вам не кажется что теперь уже многое сравнивать просто глупо - сравнивайте с крепостным правом тогда.
18:35 07.02.2020
реалист (ruda) писал (а) в ответ на :
> А как Китай умеет жить и сейчас при своей волшебной КПСС?
А у Китая не КПСС. До маразма не сидят.
18:35 07.02.2020
реалист (ruda) писал (а) в ответ на :
> Сейчас в магазинах все есть без очередей... но все ли могут это все покупать?
Даже пальмовое масло и не качественные ингредиенты не спасают >
18:37 07.02.2020
реалист (ruda) писал (а) в ответ на :
> Но и как у вас, идет свое дело ? Успешно? И делаете что хотите и разбогатели, и достигли многого? Тогда успехов вам.
Если брать в общем , я ответил в сообщении чуть выше, про всех, кто в СССР назывался гнустным словом "лимита" или "чернь".
Если брать меня как отдельную личность , то я ещё в 1990-м понял одну фишку. Каое бы не было государство а армия в нём финансируется всегда лучше и льотгней любого гражданского. Яркий пример - чуть выше по тексту (я не отвечал) кто-то расписал зарплаты разных инженеров... так вот, обычный лейтенант в Собзе получал 230 рублей сходу в той табличке, гражданский долен был стать тли ведущим толи ещё круче перцем чтобы получать лейтененсткую зарплату... посему я и решил, в этом общетстве нужно становится каким то силовиком... я стал им. Сначала было тяжело, но потом подымался по служебной лестнице и перезжал с гарнизона в ганизон пока не дошёл до ГШ ВСУ. Теперь я живу на окраине Киева, служу в ГШ ВСУ, зарабатываю по Киевским меркам хорошую зарплату (36 000 гривен если точно) и очень рад, что не живу в вонючем совке гдето в провинции.
18:39 07.02.2020
реалист (ruda) писал (а) в ответ на :
> А вам не кажется что это зависит не от строя, а просто время другое уже, ведь прошло считай 30 лет после развала СССР, а жизнь не стоит на месте. Вам не кажется что теперь уже многое сравнивать просто глупо — сравнивайте с крепостным правом тогда.
яркие примеры — Беларусь, а также разные Абхазии, Приднестровья и другие дыры которые остались после вашей оккупации соседей Прошло 30 лет, а воз в этих регионах в 80-х
18:41 07.02.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> реалист (ruda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не думаю что сейчас семьи, которые попали в бедственное положение в деревнях, способны выучить своих детей и смогут ли они подняться в городах? Все познается в сравнении. Сейчас в магазинах все есть без очередей… но все ли могут это все покупать?
> > яркий пример — тупое и безграмотное нищее стадо из западной Украины. В СССР оно бы просто выживало в нищете бедности и безысходности, а в нынешних условиях — оно свободно уезжает (как любят выражаться местные тролли) «драять очки в польшу» или «выносить говно за сенйоарми в Италию» и приезжая сюда на родину — жывёт вдвое лучше чем хвалённые тобой чуваки с должностями и «квартирами». Покупают или как правило строят дома в западной Украине, ездят на хороших машынах и срать они хотели на СССР
Но мы горшки таскать никогда бы не стали только для того, чтобы купить это все барахло и пузо набить. А детям вашим тоже будет проложена дорожка таскать горшки (коль родители опустились до этого, то и им не зазорно будет), ну что ж, кому горшки и всякая экзотика, а кому чувство собственного достоинства и простые вещи.- каждому свое.
в той табличке, гражданский долен был стать тли ведущим толи ещё круче перцем чтобы получать лейтененсткую зарплату... посему я и решил, в этом общетстве нужно становится каким то силовиком... я стал им. Сначала было тяжело, но потом подымался по служебной лестнице и перезжал с гарнизона в ганизон пока не дошёл до ГШ ВСУ.
Прошло 30 лет, а воз в этих регионах в 80-х 
