> Солнечный свет - РЕСУРС, энергия в аккумуляторе - ПРОДУКТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Это понятно, что солнечный свет ресурс, но в чем проблема загнать его в аккумуляторы? (РЕСУРС > ПРОДУКТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ)
> Когда под солнечным светом из земли вырастает пшеница - тебя это при расчёте стоимости булки хлеба никак не напрягает?
Так солнечный свет будет приравниваться к нулю или как? Или будет какая-либо переменная, которая добавляется к стоимости к хлебу?
16:08 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Государство (любое) чисто технически вынуждено будет в объемах своей денежной массы (для внутреннего рынка) ориентироваться на Au-эталон.
Кем (или - чем) будет ВЫНУЖДЕНО государство "ориентироваться на Au-эталон"? Кто будет проверять само НАЛИЧИЕ этого "Au-эталона" у государства (в смысле - "а не растащили ли мыши золотые слитки по своим норкам")?
16:13 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> По сути - никакого отличия от нынешнего состояния дел не наблюдается.
Ну, жаль если ты не увидел принципиального различия. Повторюсь - сейчас как жить планетке (как течет её кровь, а деньги это кровь планетки) решают ну от силы несколько тысяч человек (америксы-отцы-основатели и бывшие контрабандисты спиртного, всякие родовые лорды англо-саксы и с континентальной Европы и подобная шушера) - группа единомышленников (которых, кстати, так не любим мы, россияне - потому как именно они и есть "европейские ценности", т.е наши враги), а так будет решать десятки тысяч человек - по сути группы правительства каждой страны. И решать не какой-то там закулисной договоренностью между собой (группами), а действиями (грубо говоря - экономическими успехами своей страны, или наоборот крахами).
souser писал(а) в ответ на :
> "Смена эталона" на золото ничего не меняет к лучшему - зато позволит банкирам "с чистого листа" начать новую "кредитную пирамиду". > Ты (лично ты, Косто) - настолько любишь банкиров, что хочешь сделать им такой (воистину - ЦАРСКИЙ) ПОДАРОК?
Повторяю - нет. Перестает существовать как сейчас "один печатный денежный станок" (США), этот станок становится распределенным среди всех стран на планетке. На счет "простить долги" - это совсем другая тема. Сложнейшая.
Ты не забывай, мы же гипотетически разговариваем. Сражу же договорились - пока ответа на что менять $ нет ни у кого. (в том числе и у нас тут на форуме )
16:14 11.10.2014
RA писал(а) в ответ на :
> Это понятно, что солнечный свет ресурс, но в чем проблема загнать его в аккумуляторы?
В технологии. Чтобы "загнать свет в аккумуляторы" - необходимо ПРЕОБРАЗОВАТЬ его в электричество... что как раз и требует человеческого труда.
> Так солнечный свет будет приравниваться к нулю или как? Или будет какая-либо переменная, которая добавляется к стоимости к хлебу?
"Солнечный свет" - ресурс, хлебное зерно - товар. Без ресурса товар не получишь - но и без человеческого труда этот товар не появится. Именно поэтому хлеб можно сделать "эталоном количества труда" - а вот солнечный свет (так же как и воду/золото) "эталоном количества труда" делать не стоит по принципиальным соображениям.
16:19 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Сражу же договорились - пока ответа на что менять $ нет ни у кого. (в том числе и у нас тут на форуме )
Ещё спроси "на кого менять Путина" - и тоже крути свою "ответа нет ни у кого". При том что люди жили и без Путина, и без доллара - и ничуть этим не тяготились.
16:19 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> а так будет решать десятки тысяч человек - по сути группы правительства каждой страны. > И решать не какой-то там закулисной договоренностью между собой (группами), а действиями (грубо говоря - экономическими успехами своей страны, или наоборот крахами).
Количество людей, РЕАЛЬНО управляющих - всё равно ОБЯЗАТЕЛЬНО сократится до нынешнего числа... или тебя пример "ваучерной приватизации" - так ничему и не научил?
> Перестает существовать как сейчас "один печатный денежный станок" (США), этот станок становится распределенным среди всех стран на планетке.
Вот уж воистину - "счастье всем - и даром!"... вместо одного центра эмиссии - позволить БЕСКОНТРОЛЬНО (ибо - кто же контролировать-то будет?) печатать деньги всем желающим?
16:20 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Когда под солнечным светом из земли вырастает пшеница - тебя это при расчёте стоимости булки хлеба никак не напрягает?
Кстати хорошо подметил солнечную энергию как ресурс. Особо с учетом холодного лета (мало солнца) или наоборот засухи (много солнца) как зависимость цены на хлеб. Ну, понятно с учётом буфера, но три года подряд засухи разметают в щепы этот буфер (подстеленную соломку на случай погоды). И заметь как уже 2 года засухи позволяют легко (США в данном случае) манипулировать рынком зерновых в стране-жертве-солнца.
Но это, конечно, уже офтоп.
16:24 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Кто будет проверять само НАЛИЧИЕ этого "Au-эталона" у государства (в смысле - "а не растащили ли мыши золотые слитки по своим норкам")?
Хороший вопрос! Заметь, золотишко-то в закромах государства допускает визуальную проверочку. А с учетом что все слиточки имеют еще и свой собственный бортовой номер... (кстати, вот амирикосы наглые! даже номера слитков немецких что, типа, на хранении в ФРС, отказались сообщить немчуре! ну не дали потрогать ручками, это я могу понять, або нефиг грязным немецким ручёнкам благородного металла касаться! но чтобы даже сказочку для лошков не рассказали... вот ведь наглые беспредельщики! )
16:24 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Особо с учетом холодного лета (мало солнца) или наоборот засухи (много солнца) как зависимость цены на хлеб.
Цену на хлеб диктует не "количество солнечного света" - а "количество выставленного на продажу зерна"! Извини за напоминание... но реально ведь были случаи, когда США топили зерно в океанах пароходами - только для того, чтобы ПОДДЕРЖАТЬ ВЫСОКУЮ ЦЕНУ НА ХЛЕБ! И солнечный свет тут - никакой роли не играл вообще...
16:26 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Заметь, золотишко-то в закромах государства допускает визуальную проверочку. > А с учетом что все слиточки имеют еще и свой собственный бортовой номер...
Ой, блин, какой наивный выискался: типа - даже "не догадался", что на фальшивом слиточке можно вполне реальный номерочек (специально для "визуальной проверочки"!) набить?
16:27 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому хлеб можно сделать "эталоном количества труда"
Тоже хорошая мысль. (ну или пища в более широком смысле этого слова, ед.меры можно взять кКл - килокаллорий, или как там, типа того пищевая энергия) Будем её заносить в списочек? Кocтo писал(а) в ответ на :
> 1. металл Au (хранится в хранилищах, слитки), ед.меры = физический вес, 1 грамм
> 2. Виртуальные деньги (хранятся в компьютере), ед.меры = 1 вирт.деньга > 3. Энергия (хранится в каких-то аккумуляторах), ед.меры = 1 Дж. > 4. Вода (хранися в естественных водоёмах), ед.меры = 1 литр
Кстати, народ, а что, взаправду никто из вас про РОЭ не слышал? И, кстати, мне даже странно, что до сих пор никто из вас не обратил внимание на нефть и газ.
16:28 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> В технологии. Чтобы "загнать свет в аккумуляторы" - необходимо ПРЕОБРАЗОВАТЬ его в электричество... что как раз и требует человеческого труда.
Так это всё можно автоматизировать, чтобы как раз и не требовало человеческого труда или сводило к нулю. Если вот так все автоматизируют, то цена этого ресурса будет только падать.
> "Солнечный свет" - ресурс, хлебное зерно - товар. Без ресурса товар не получишь - но и без человеческого труда этот товар не появится. Именно поэтому хлеб можно сделать "эталоном количества труда" - а вот солнечный свет (так же как и воду/золото) "эталоном количества труда" делать не стоит по принципиальным соображениям.
Получение хлебного зерна тоже можно автоматизировать до минимального контроля со стороны человека. Остается лишь вопрос в энергии для этого самого автоматизированного процесса.
Я все к чему клоню, получение энергии будет происходить путем автоматизированных систем или с помощью человеческого труда. Что из этого обесценится быстрее? Я считаю второе, но что делать новым поколениям без имения этих самых автоматизированных систем?
16:33 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Количество людей, РЕАЛЬНО управляющих - всё равно ОБЯЗАТЕЛЬНО сократится до нынешнего числа... или тебя пример "ваучерной приватизации" - так ничему и не научил?
Так правительства-то в странах периодически меняемые (извлечем уже из демократии реальную пользу!), стало быть сговор в группу единомышленников десятков тысяч чел (как сейчас) исключен, потому как постоянная ротация, а политика-то надо выполнять свои обещания - сразу вскроют косяки предшественников. И, кстати, заметь как легко принимать власть новой партии победившей на выборах у старой власти - фактическая ревизия золотохранилища страны, и... все косяки предшественника мигом вылезут наружу! (ну, вот как нынешняя укрохунта золотишком украинским распорядилась... сразу же ты вылезло) ну и плюс возможен контроль за золотохранилищем со стороны гражданского общества. Потому как в данной системе (Au-эталон) государство просто не заинтересованного в тайне на размеры своего золотого запаса.
16:33 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Значит - всё-таки "после нас - хоть потоп!"?
Значит в этом случае, состояние с мировыми запасами энергоносителей утратят актуальность.
16:34 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
>> Перестает существовать как сейчас "один печатный денежный станок" (США), этот станок становится распределенным среди всех стран на планетке. > Вот уж воистину - "счастье всем - и даром!"... вместо одного центра эмиссии - позволить БЕСКОНТРОЛЬНО (ибо - кто же контролировать-то будет?) печатать деньги всем желающим?
А ты хоть знаешь как сейчас-то этот инструмент устроен? Вот например Путину надо ли спрашивать США сколько ему рублей напечатать?
)
