> Ты - "можешь" и не дожить... а вот твои внуки? > Или - ты живёшь по принципу французского короля ("после нас - хоть потоп!")?
Не, всё проще. Я просто в курсе, что ОМП не обладает избирательным воздействием. Волжанин писал(а) в ответ на :
> Золоту надо отвести роль именно эталона стоимости, а функцию платежа оставить за обычными фиатными деньгами.
Это наиболее вероятный вариант развития событий. Энергия, вода, виртуал - все имеют существенные недостатки и ограничения.
14:15 11.10.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Очень просто, АВ дается какой-то (любое) значение, и это значение больше никогда не меняется, курс АВ всегда остается одним и тем же, остальные валюты расчитываются в АВ. В физике есть абсолютные мерила, как ампер, ньютон и т.д., в экономике же все мерила относительны друг-другу, а это бред.
Хорошо. Вот, к примеру, ток в 1 Ампер - это проходящий по проводу за 1 секунду заряд электричества величиной в 1 Кулон. Теперь ты - приведи пример, как и к чему можно приравнять АВ, чтобы остальные валюты могли в "рассчитываться в АВ"?
14:17 11.10.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Не, всё проще. Я просто в курсе, что ОМП не обладает избирательным воздействием.
Но оно же не обладает и 100% эффективностью... Значит - всё-таки "после нас - хоть потоп!"?
> Энергия, вода, виртуал - все имеют существенные недостатки и ограничения.
Какие существенные недостатки ты можешь назвать у энергии?
14:39 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> иг911 писал(а) в ответ на cообщение:
>> В Федеральном банке на Волл Стрит - лежит на 150 миллиардов золотых слитков - пускают на экскурсию по-смотреть.
>Всего лишь "ПОСМОТРЕТЬ", однако... ты "на взгляд" способен отличить настоящий золотой слиток - от его имитации? > А вот немцы попросили ПОКАЗАТЬ германское золото - и им "почему-то" отказали в этом невинном желании...
Открою тебе (и 911) маленькую тайну - если мир выберет за эталон меры ценности вместо нынешнего $ метал золото (ну, короч как описано у меня п.1 и п.2 стартовом посте), то... то все страны хранящие золото ныне в подвалах ФРС затребую его обратно. Почему? Да не для того чтобы было (напоминаю - не для расчетов по сделкам, Au так и останется неходовым элементом), а... а чтобы было дома, нефиг ему гулять. И вот тут вскроется большая неприятность - а золотишко-то тю-тю из ФРС. И нифига ни личные закрома Ротшильдов и Рокфеллеров, а вовсе в другое место, потому что вынуждены были америкосы... впрочем ладно, это уже другая тема с подробностями. Собственно это к тому, что даже этот печальный факт - одна из причин того что обозначено у меня в п.3 стартового поста. Проще говоря - США превратится в Мексику зннннннначительно быстрее, чем 911 может себе представить.
14:44 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Волжанин писал(а) в ответ на cообщение:
>> Золоту надо отвести роль именно эталона стоимости, а функцию платежа оставить за обычными фиатными деньгами.
>Угу: производить ДВАЖДЫ произвольный пересчёт (товар - в золото, золото - в денежные знаки) при внешней торговле - это "очень хорошая идея" (с точки зрения банкиров, разумеется).
Нда... кто ж тебя так обработал-то? напомни - это не ты фьючерсами замаешься или какой-то подобной чепухой зарабатываешь себе на кусок хлеба на бирже?
souser писал(а) в ответ на :
>> Пусть все котируют свои нац.валюты к золоту и фиксируют обязательства (долги) друг перед другом в золоте, а расплачиваются по этим обязательствам рублями, юанями, долларами, евро и прочими фантиками. > И чем же это будет отличаться от нынешнего безобразия? > Доллар (к примеру) ПРОИЗВОЛЬНО откотируют к золоту - а потом допечатают новую партию, "забыв" изменить котировку...
Нет. Не пройдет. Но долго объяснять почему это технически невозможно так, чтобы все остальные не распознали мошенничество.
>> Пресная вода. На сегодняшний день, это скорее, конечный ресурс, чем бесконечный ...
>> Без нефти, золота, чего либо еще, мир может и приспособится ... , а без воды ... >> Как версия. п.4
>Будет энергия - не будет проблем с пресной водой. > Не будет энергии - замучаешься воду вёдрами таскать...
Напоминаю - с аккумуляторами технический затык. Полный. так что "энергия как эталон" - это сейчас даже не по воде вилами, это просто сказка. Для лиц младшего школьного и среднего возраста.
14:45 11.10.2014
souser писал(а) в ответ на :
> Природный ресурс - принципиально не может быть "эталоном стоимости" человеческого труда!
Враньё. Или незнание. Прекрасно может.
14:54 11.10.2014
agent ЦРУ писал(а) в ответ на :
> а может к золоту как эталону добавить и серебро?
Биметаллическая корзина? Не очень хорошая идея. Да и вообще это подвариант, не принципиальный. Так что не буду его выделять как отдельный. Запомните самое главное чтобы не путаться - метал НЕ платежное средство в сделках. Он лишь - сравнительный (общий) эталон. Ровно как сейчас $ только с долларом вас парят - его стоимость определяют сами владельцы печатного станка, и больше никто в мире! Золото же позволит сделать так, что "фактический вес эталона" будут определять абсолютно все страны участники экономической системы, своим собственными достижениями, каждая в клювике приносит немножко, а среднестатистически имеем объективный "вес эталона Au". Причем технически этот расчет во сто крат проще исполняется чем сейчас химичат с долларом, потому как химичат не напрямую, а косвенными способами (вы хоть знаете назначение всех этих "международных рейтинговых агентств" и всяких там "международных финансовых аудиторов" и т.п - вы хоть задумывались для чего они вообще существуют и причем все как один марионетки США? Прогноз делает рынок! а не наоборот! Сам прогноз будущего - это инструмент исправления настоящего. Про то что цена всем этим заказным "прогнозам" - ноль в базарный день надеюсь тут кое-кто и так понимает)
14:57 11.10.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Но зачем золото? Золото - это архаика.
Другого просто нет на горизонте. Подражая черчеллю: "золото - наихудший их эталонов меры цены, если не знать, что все остальные эталоны еще хуже"
Енот писал(а) в ответ на :
> Введение абсолютной валюты (АВ), то есть в отличии от евро, рубля и доллара эта валюта не будет иметь относительной цены к остальным валютам, а будет иметь абсолютное значение, которое не будет меняться никогда. Цена остальных валют будут расчитываться в АВ, например доллар=200АВ, в повседневной жизни АВ использоваться не будет, расчеты на АВ будут вестись только в межгосударственных сделках.
Очень слабая идея. Потому как легко манипулировать системой. Долго объяснять. Но, конечно, идея имеет место быть и в нашем списочке альтернатив она вроде под №2 записана. Если я не путаю.
14:58 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И вот тут вскроется большая неприятность - а золотишко-то тю-тю из ФРС.
Ничего необычного ты не сообщил. Ну а ежели "золото будет выбрано в качестве эталона"... то к тебе имеется вопрос: с какого перепугу ты вдруг решил, что оно ОСТАНЕТСЯ лежать в НацБанках стран - а не "рассосётся по карманам" причастных к его хранению лиц?
В сущности, твоя идея ("эталонный металл лежит в банке - а все пользуются бумажными расписками этого банка") - НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НЫНЕШНЕГО ПОЛОЖЕНИЯ ДЕЛ в финансовой сфере!
>> Не понял, как это ты умудрился объединить: "не будет иметь относительной цены к остальным валютам" - и тут же "цена остальных валют будет рассчитываться в АВ"?
>> И, кстати - а в чём ты собираешься номинировать "абсолютное значение"? >> Что-то типа "1 АВ = хрен знает сколько и чего"?
> > Очень просто, АВ дается какой-то (любое) значение, и это значение больше никогда не меняется, курс АВ всегда остается одним и тем же, остальные валюты расчитываются в АВ. В физике есть абсолютные мерила, как ампер, ньютон и т.д., в экономике же все мерила относительны друг-другу, а это бред.
Енот, лучше не лезь. Вижу, что ты полный профан в этом вопросе, лучше даж не начинай, а то всё запутаешь. Если что напомни мне потом - я объясню как это может работать теоретически и какие там есть подводные камни при реализации на практике.
15:01 11.10.2014
stavr писал(а) в ответ на :
>> Золоту надо отвести роль именно эталона стоимости, а функцию платежа оставить за обычными фиатными деньгами. > Это наиболее вероятный вариант развития событий. > Энергия, вода, виртуал - все имеют существенные недостатки и ограничения.
Да. Другого хоть сколь реального пока даже близко нет на горизонте. Видимо этот вариант и будет реализовываться. Будем надеяться что не посредством III Мировой
15:03 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> напомни - это не ты фьючерсами замаешься или какой-то подобной чепухой зарабатываешь себе на кусок хлеба на бирже?
На биржах не работаю - ибо мошенничеством не занимаюсь принципиально.
> Но долго объяснять почему это технически невозможно так, чтобы все остальные не распознали мошенничество.
Да ну нафиг? Что - ты тоже веришь, что "информация распространяется мгновенно" и "все всё узнают сразу"?
> Напоминаю - с аккумуляторами технический затык. Полный. > так что "энергия как эталон" - это сейчас даже не по воде вилами, это просто сказка. Для лиц младшего школьного и среднего возраста.
1. Просто-напросто ЗАДАЧА НЕ СТАВИЛАСЬ - вот и наблюдается ПОКА "технический затык". 2. А мы ведь тут не технические решения обсуждаем - а принципиальную идею.
15:06 11.10.2014
влезу - souser писал(а) в ответ на :
>> Энергия, вода, виртуал - все имеют существенные недостатки и ограничения. > Какие существенные недостатки ты можешь назвать у энергии?
Накопление. Аккумуляция.
Вот смотри, сейчас ты можешь задать вопрос любой стране - сколько у тебя денег в обороте. Получишь ответ с точностью до рубля, (йены, евро, $, юаня и т.п) Ровно так же можно подсчитать вообще все деньги на планетке. С энергией - придется пересчитывать постоянно. Существующая энергия в настоящем времени, плюс прогноз на основе мощностей генерации в ближайшем будущем, плюс физическая невозможность проверить запасы (я уже говорил как легко химичить со счетчиками энергии) - короче это то, то... долго, короче объяснять. Объяснять именно почему сейчас (сегодня) - негодная идея. Если завтра наука изобретет хоть сколь нормальные емкие аккумы - то вот тогда можно будет посматривать в эту сторону. Да. Потому как сама идея - действительно очень эффективная с теоретической точки зрения.
15:07 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Враньё. Или незнание. > Прекрасно может.
Не может: природный ресурс НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ - А ДОБЫВАЕТСЯ. Предположим - выбрали ресурс-воду... В местности много рек - и жители вдруг получают возможность НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ - ПОКУПАТЬ ВСЁ ЖЕЛАЕМОЕ... Какая, нафиг, "экономика" при таких условиях? Только ПАРАЗИТИРОВАНИЕ - и никак иначе уже не получится!
15:09 11.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Другого просто нет на горизонте.
То, что СДЕЛАНО человеком - и в чём у человечества есть ПОСТОЯННАЯ необходимость.
Волжанин писал(а) в ответ на :
