> > Зоо метров нормально...не более. Вот вы говорите . что калаш гиря-3.7 кг снаряженный и где то 3.2 пустой...Но братцы. когда берешь его под прицел Калашникова и бьешь как палкой по мордам, а потом из броника тобой поверженного врага вставляя магазин и лослав патрон ..начинаешь касить врага.... после 100тки начинаешь его целовать...
Судя по фразеологии, Вы этим делом занимались в компьютерных стрелялках? В реальном бою эмоции немного другие.
>>> GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> и что меткость русской продукции ... нуль >>> Вообще то, это меткость у конкретного стрелка по нулям.
>>при стрельбе очередью только первая пуля летит по линии прицеливания, остальные всегда в разброс.... и от оружия это не зависит.
>Зависит. У автоматов со смещённым импульсом отдачи в цель летят две пули.
> Но М16 не относится к такому типу оружия, это устаревшая конструкция. > Вообще-то всегда интересно послушать размышлизмы дилетантов о чём-нибудь эдаком, техническом: о распылении топлива в ЖРД, о "бронепрожигающих" снарядах... Некий "фидель" (там, выше) выпек новость: украинские конструкторы намерены лупить из М16 боеприпасами для АК, заменив... ствол. Во как. Наверное, автор новости слышал что-то о патронниках; но то, что любое стрелковое оружие создаётся под боеприпас, а не наоборот, ему неведомо. > Я бы с удовольствием посмотрел на испытание такого гибрида при стрельбе очередями.
Вообще то у НАТО есть аналог российского патрона 7.62 только не для М16, конечно. Автомат этот распостранен, конечно. Все же 8 миллионов стволов настрогали во всем мире. Но под конкретные задачи выбирают и оружие. Если укроваяки, имея запасы передового базирования советской армии, а там несколько раз Европу можно было завоевать. И по количеству стволов и по количеству боеприпасов к ним... А сейчас мечтают об американском неликвиде?!
>> >> Зоо метров нормально...не более. Вот вы говорите . что калаш гиря-3.7 кг снаряженный и где то 3.2 пустой...Но братцы. когда берешь его под прицел Калашникова и бьешь как палкой по мордам, а потом из броника тобой поверженного врага вставляя магазин и лослав патрон ..начинаешь касить врага.... после 100тки начинаешь его целовать...
> > Судя по фразеологии, Вы этим делом занимались в компьютерных стрелялках? В реальном бою эмоции немного другие.
Да в компьютерных стрелялках!!!
13:47 04.01.2017
halymba (35445) писал(а) в ответ на :
> Но 12шка не пойдет в Армию... нет...пойдет сотка....и для СнП пойдет дектяревка...5.45...со стальной пулей...
100 серия разрабатывалась как экспортный вариант и на вооружение ВС РФ не принята.Её приняли на вооружение МВД,ну и в силу различных перетрубаций возможно наличие некоторого количества в ВС .Основной причиной отказа от принятие на вооружение МО явилось наличие на складах до 15 млн АК-74 и отсутствие принципиальных преимуществ "100"к перед АК-74. Планки Пикаттини ,фонарики,диоптрию и прочую лабуду научились навешивать и на АК-74. По этой же причине не принят на вооружение и АЕК,тем более,что ТЗ на его создание выписал какой то дебил(прости господи).
>>> >>> Правильно - калаш оружие близкого боя. Винтовка НАТЫ...оружие поражения на дистанции...
>> >> Угу. Вот и консенсус образовался. Сравнивать М16 и АК стоит в равных условиях, с одинаковым состоянием оружия и родными боеприпасами.
>Дык я о этом писал уже,мозоль на пальце натер.....
Да читал как то про сравнительные испытания АК и М16. Так там умудрились приписать М16 меньшую кучность! Или использовали убитую вдрызг или контрафактные патроны.
14:01 04.01.2017
Так или иначе,но Украина давно запланировала переход на стандарты НАТО! Так что начать решили с рабочей проверенной лошадки М-16 достаточно оправдан.Достаточно- потому что я считаю,что следовало бы взять более позднюю модель штурмовой винтовки. У М-16 есть принципиальный недостаток-при использовании патронов с не очень качественным порохом,дающим большой нагар,тонкая трубочка газовода быстро забивается продуктами сгорания пороха. Что не происходит при использовании лицензированных патронов с малонагарным порохом специально для М-16. Правда может наконец у нас вынужденно начнут делать порох на основе целлюлозы из конопли из её специально выведенных сортов без вожделенного наркоманами содержимого.
> Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Гораздо лучше подготовлен. Стреляет больше. Обслуживать оружие умеет лучше.
>Опять необоснованные пожелания, да еще помноженные на какие-то мифы >
Есть с чем сравнивать. Служил в СА и милуим в ЦАХАЛе. Насчет отзывов моджахедов я бы не стал верить на слово. Хотя с афганцами не сталкивался. А вот американских солдат видел на учениях.
14:07 04.01.2017
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на :
> Есть с чем сравнивать. Служил в СА и милуим в ЦАХАЛе.
Современная армия РФ совсем не похожа на СА. Т.е. абсолютно. Разве что команды отдаются всё так же по-русски, да подворотнички ежевечерне подшивают.
14:08 04.01.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Американцы делали винтовку, которая должна была весить 2.7 кг, могла стрелять очередями и пробивать стальную каску на расстоянии 300 метров. Русские делали автоат, который был бы прост в производстве и был доступен для использования плохо обученными солдатами. Само собой, нужна большая энергия на поршне, чтобы протолкнуть через смазку с грязью затвор. А вес, худшая баллистика, из за которой энергия пули падала уже через 300 метров, это издержки. Просто нечего сравнивать. Разное оружие. Для разной тактики ведения боя.
>Готовить винтовку для стрелкового боя на расстоянии больше 300 метров - это значит выдавать желаемое за действительное. Добиваться цели, которая не актуальна в ущерб другим качествам. И американский солдат подготовлен ничуть не лучше русского или вьетнамского. На таких расстояниях могут работать только снайпера.
Категорически согласен ! Уже писал пару раз(в других темах),что стрелковая подготовка сродни искусству вождения ам. Снайперские задатки даются природой и вы сможете их развить,но не привить.При соответствующей подготовке вы научите процентов 80 прилично стрелять из автомата на 200-250 метров,ещё процентов 10-15 -до 400.Процентом 5,хоть вы вые...устанете,но даже в лежащую корову с 50 не попадут. И только один из тысячи(возможно не одной)будет способен стрелять на 1000 м и далее. И на хрена создавать супер точный(а следовательно супер дорогой и супер капризный)инструмент для рядового бойца,если он не в состоянии использовать эту точность в бою ? Ну а для тех,кто действительно снайпер и создают специальные образцы,которые и стоят от нескольких тысяч зелёненьких за штуку. Грубо говоря наша СВД снайперской винтовкой не является.Они введена в отделения (вместе с ПК,хотя у него есть и другое назначение)для увеличения дистанции действенного огня стрелкового отделения.
> > Так или иначе,но Украина давно запланировала переход на стандарты НАТО! > Так что начать решили с рабочей проверенной лошадки М-16 достаточно оправдан.Достаточно- потому что я считаю,что следовало бы взять более позднюю модель штурмовой винтовки.
> У М-16 есть принципиальный недостаток-при использовании патронов с не очень качественным порохом,дающим большой нагар,тонкая трубочка газовода быстро забивается продуктами сгорания пороха. > Что не происходит при использовании лицензированных патронов с малонагарным порохом специально для М-16. > Правда может наконец у нас вынужденно начнут делать порох на основе целлюлозы из конопли из её специально выведенных сортов без вожделенного наркоманами содержимого.
Помечтайте. Чтобы начать делать порох по стандартам США, нужно иметь соответствующую производственную базу. Может вам и продадут готовые части для сборки М16, тем более, что этого добра у амеров немеряно, но чтобы они оборудование для производства боеприпасов продали! В жизни не поверю! Будете выпускать М16 из штатовских деталей, втридорога проданных. И несколько мелочей, типа накладок на рукоятки. А патроны США продадут. Если захотят, конечно. Ну или у нас купите. ИМИ их миллионами выпускает.
> Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть с чем сравнивать. Служил в СА и милуим в ЦАХАЛе.
> > Современная армия РФ совсем не похожа на СА. Т.е. абсолютно. > Разве что команды отдаются всё так же по-русски, да подворотнички ежевечерне подшивают.
Ну ну. Верится с трудом.
14:12 04.01.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Российские любители навешивания лапши на уши пытаются это часто сделать,сравнивая оружие калибром 5.56 и АК с 7,62...
Ты и баллистику знаешь? Ну просто ундевуд, человечищеее!!!!
