Серёга_RU (4649090) писал(а) в ответ на сообщение:
> > А производить они эту винтовку сами собрались, или просто сборка из готовых частей? Что-то я сомневаюсь, что на Украине есть возможности сделать качественную сталь для оружия. quoted1
Сложность, дороговизна и совершенство - это не одно и то же. Если сравнить пистолет Маузер начала XX века и какой-либо современный пистолет, будет видно, что совершенствование пошло в сторону упрощения. Американцы при создании винтовки стремились создать супер-пупер оружие из научно-фантастического романа. Русский подход к созданию оружия - хорошее оружие это то, чем солдат способен одержать победу, то есть совокупность всех качеств оружия.
Результат налицо. Если из М-16 приятно стрелять в тире, то столкнувшись лицом к лицу с противником, любой предпочтет иметь в руках Калашников.
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что, американцы уже сами не справляются, помощники потребовались? quoted2
> > Украина переходит на стандарты НАТО. Изготовление оружия по стандарту НАТО является важной частью развития и реформирования украинского ОПК. quoted1
Хахаха! Неудачник! Ты не в курсе? НАТО закрывается после 20 числа! Ноги не затекли, продолжай, уже не долго осталось!
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что, американцы уже сами не справляются, помощники потребовались? quoted2
> > Украина переходит на стандарты НАТО. Изготовление оружия по стандарту НАТО является важной частью развития и реформирования украинского ОПК. quoted1
у украины есть средства чтобы закупать натовское оружие произведённое в сша?
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
> А М-16 в специальных герметичных контейнерах нужно под водой переносить. quoted1
...и военные действия проводить в стерильной операционной. Для того и создан АК, чтоб при любых погодных и экстримальных условиях. Да и цена изготовления (себестоимость) не маловажную роль играет. Для Украины, что БТР, что М-16 дорого. Вообщем, одним словом, дерусификация. Что для русского по русски, для свидомого зрада, ганьба.
Почему-то никто из "экспертов" не вспомнил, что производство М-16 в США приостановлено.
...Интересно американцы при налаживании производства на Украине полностью новое оборудование поставят или БУ.... Если БУ, то может они как-бы в перспективе готовятся к тому что-бы избавится от её производства вообще?
Важный момент! Укрооружейники вполне могут обгадиться, если не получат такого же должного качества при производстве патронов как в США...
> > fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что, американцы уже сами не справляются, помощники потребовались? quoted3
>> >> Украина переходит на стандарты НАТО. Изготовление оружия по стандарту НАТО является важной частью развития и реформирования украинского ОПК. quoted2
> > у украины есть средства чтобы закупать натовское оружие произведённое в сша? quoted1
23.12.2016г. президент США подписал бюджет на 2017 год, где на помощь для обороны Украины прописана сумма в 350 млн. долларов, это на 50 миллионов больше, чем в уходящем году. Кроме того, в документе звучит формулировка "для летальных оборонных видов вооружений".
> Вообще то сравнивать М-16 и АК-47 некорректно. Топор и бензопила хоть и предназначены для валки леса, но несколько отличаются по сложности. Изначально АК-47 создавался для массовой армии, в которой основная часть солдат автомат только на присяге в руках держала. Для плохо обученных солдат. Простой и надежный, но с массивным затвором, жестко соединенным с газовым поршнем и затворной рамой. В результате движущаяся затворная рама, которая к тому же выше линии ствола, делает автомат неустойчивым при стрельбе, особенно очередями. Но его может очень быстро освоить самый дремучий крестьянин. М-16 более технологически совершенен. Нет массивной затворной рамы и газового поршня. Применяются легкие сплавы. Но требует более квалифицированного ежедневного обслуживания. К тому же М-16 изначально разрабатывался под патрон 5.56, а АК-47 под 7.62. После ряда модернизаций был принят на вооружение АК-74 под патрон 5.45 с компенсатором, который частично снижал недостатки кучности при стрельбе очередями. > > В общем встать в позу и безапеляционно заявить, что М16 гавно, а АК первый в мире... Я вот и из М16А2 стрелял и из АК-47-АКМ-АК-74. Классический М16 времен войны во Вьетнаме в руках не держал. И из Минитавора стрелял тоже. Могу сравнивать в ощущениях. У М16 более совершенный прицел. Приклад на одной линии со стволом, пламегаситель с дульным тормозом. У АК всех модификаций прицел открытый, приклад ниже расположен. При стрельбе на 300 метров короткими очередями в ростовую мишень у М16 все пули в мишени, у АК чуть больше половины. Может я и недостаточно хороший стрелок из автомата, но большинство так и стреляют. Компенсатор АК-74 помогает немного, но все равно кучность гораздо меньше. Наверное из за качества патронов. АК-74 очень шумный, стрелкам, которые рядом, достается пороховыми газами их боковых щелей компенсатора. Ночью стрелять трудно, слепит дульная вспышка. Даже без ночного прицела неприятно, а уж прицел просто засвечивает. Хотя это не очень то и важно в обычном бою, вроде у спецподразделений в РФ другие автоматы? quoted1
Другие. Но спецы погоды не делают. Спецы - скальпель, махра - топор, чумазые - колун. В лобовом столкновении спецуры с махрой при равной численности я бы поставил на махру. Просто потому, что у них вес залпа больше, поскольку есть и Печенеги и Пламя.
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
> 23.12.2016г. президент США подписал бюджет на 2017 год, где на помощь для обороны Украины прописана сумма в 350 млн. долларов, это на 50 миллионов больше, чем в уходящем году. Кроме того, в документе звучит формулировка "для летальных оборонных видов вооружений". quoted1
20.01.2017 приходит другой президент, который этим бабкам найдёт лучшее применение.
Простите строго воина...с веслом в условиях городскоГо боя при температуре минус 12 градусов ... ниМ16WPни М4а2, ни М6а 30...не сТреляют....просто не стреляют...кто смелый на мордобой!!
> > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> . М-16 более технологически совершенен. quoted2
>Сложность, дороговизна и совершенство - это не одно и то же. Если сравнить пистолет Маузер начала XX века и какой-либо современный пистолет, будет видно, что совершенствование пошло в сторону упрощения. > Американцы при создании винтовки стремились создать супер-пупер оружие из научно-фантастического романа. Русский подход к созданию оружия - хорошее оружие это то, чем солдат способен одержать победу, то есть совокупность всех качеств оружия. > >
> > Результат налицо. > Если из М-16 приятно стрелять в тире, то столкнувшись лицом к лицу с противником, любой предпочтет иметь в руках Калашников. quoted1
Американцы делали винтовку, которая должна была весить 2.7 кг, могла стрелять очередями и пробивать стальную каску на расстоянии 300 метров. Русские делали автоат, который был бы прост в производстве и был доступен для использования плохо обученными солдатами. Само собой, нужна большая энергия на поршне, чтобы протолкнуть через смазку с грязью затвор. А вес, худшая баллистика, из за которой энергия пули падала уже через 300 метров, это издержки. Просто нечего сравнивать. Разное оружие. Для разной тактики ведения боя.