> > Простите строго воина...с веслом в условиях городскоГо боя при температуре минус 12 градусов ... ниМ16WPни М4а2, ни М6а 30...не сТреляют....просто не стреляют...кто смелый на мордобой!! quoted1
У нас и минус 1 редко бывает. М4 в условиях городского боя вполне нормально стреляют. И довольно точно. Даже есть смысл оптический прицел ставить. Конечно драться этим девайсом, как дубиной, не получится. Все же не 4 килограмовый калаш, на котором отжиматься можно, уперев магазином в грязь. А потом еще и стреляет. Правда не стоит длинной очередью... Большую часть пуль унесет вверх-вправо. И не стоит из него стараться попасть в окно, из которого пулеметчик наяривает. Во всяком случае не дальше 100 метров. Все равно рассеивание такое, что мама не горюй! Впрочем калаш не для этого сделан. Когда пехотное отделение бежит в атаку за танком в чистом поле, поливая перед собой из автоматов, это самое то для калаша. А вот в бою в плотной застройке с многочисленными огневыми точками... Тут не катит.
> > fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 23.12.2016г. президент США подписал бюджет на 2017 год, где на помощь для обороны Украины прописана сумма в 350 млн. долларов, это на 50 миллионов больше, чем в уходящем году. Кроме того, в документе звучит формулировка "для летальных оборонных видов вооружений". quoted2
>20.01.2017 приходит другой президент, который этим бабкам найдёт лучшее применение. quoted1
Это и есть для них лучшее применение, тем более бюджет уже подписан, да и кто же ему позволит не помогать Украине бороться с агрессором.
> > sant01 (sant01) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> и что меткость русской продукции ... нуль quoted3
>>Вообще то, это меткость у конкретного стрелка по нулям. quoted2
>при стрельбе очередью только первая пуля летит по линии прицеливания, остальные всегда в разброс.... и от оружия это не зависит. quoted1
Зависит. У автоматов со смещённым импульсом отдачи в цель летят две пули. Но М16 не относится к такому типу оружия, это устаревшая конструкция. Вообще-то всегда интересно послушать размышлизмы дилетантов о чём-нибудь эдаком, техническом: о распылении топлива в ЖРД, о "бронепрожигающих" снарядах... Некий "фидель" (там, выше) выпек новость: украинские конструкторы намерены лупить из М16 боеприпасами для АК, заменив... ствол. Во как. Наверное, автор новости слышал что-то о патронниках; но то, что любое стрелковое оружие создаётся под боеприпас, а не наоборот, ему неведомо. Я бы с удовольствием посмотрел на испытание такого гибрида при стрельбе очередями.
Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
> Американцы делали винтовку, которая должна была весить 2.7 кг, могла стрелять очередями и пробивать стальную каску на расстоянии 300 метров. Русские делали автоат, который был бы прост в производстве и был доступен для использования плохо обученными солдатами. Само собой, нужна большая энергия на поршне, чтобы протолкнуть через смазку с грязью затвор. А вес, худшая баллистика, из за которой энергия пули падала уже через 300 метров, это издержки. Просто нечего сравнивать. Разное оружие. Для разной тактики ведения боя. quoted1
Готовить винтовку для стрелкового боя на расстоянии больше 300 метров - это значит выдавать желаемое за действительное. Добиваться цели, которая не актуальна в ущерб другим качествам. И американский солдат подготовлен ничуть не лучше русского или вьетнамского. На таких расстояниях могут работать только снайпера.
>> >> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 23.12.2016г. президент США подписал бюджет на 2017 год, где на помощь для обороны Украины прописана сумма в 350 млн. долларов, это на 50 миллионов больше, чем в уходящем году. Кроме того, в документе звучит формулировка "для летальных оборонных видов вооружений". quoted3
>>20.01.2017 приходит другой президент, который этим бабкам найдёт лучшее применение. quoted2
> > Это и есть для них лучшее применение, тем более бюджет уже подписан, да и кто же ему позволит не помогать Украине бороться с агрессором. quoted1
Ага. И подразгрузить склады от старья, от которого все равно избавляться нужно. Офигенная формулировка! Летальное оружие оборонительного назначения! Под это больше всего подходит простой пистолет. А лучше даже револьвер. У них полисмены на автоматические пистолеты перешли, а Смит-Вессон 38 калибра самое то для укровояк.
>> >> Простите строго воина...с веслом в условиях городскоГо боя при температуре минус 12 градусов ... ниМ16WPни М4а2, ни М6а 30...не сТреляют....просто не стреляют...кто смелый на мордобой!! quoted2
> > У нас и минус 1 редко бывает. М4 в условиях городского боя вполне нормально стреляют. И довольно точно. Даже есть смысл оптический прицел ставить. Конечно драться этим девайсом, как дубиной, не получится. Все же не 4 килограмовый калаш, на котором отжиматься можно, уперев магазином в грязь. А потом еще и стреляет. Правда не стоит длинной очередью... Большую часть пуль унесет вверх-вправо. И не стоит из него стараться попасть в окно, из которого пулеметчик наяривает. Во всяком случае не дальше 100 метров. Все равно рассеивание такое, что мама не горюй! Впрочем калаш не для этого сделан. Когда пехотное отделение бежит в атаку за танком в чистом поле, поливая перед собой из автоматов, это самое то для калаша. А вот в бою в плотной застройке с многочисленными огневыми точками... Тут не катит. quoted1
Вы понимаете даже тонкие стороны боя - уважаю. калаш -это машина, помощник. всякий боец получив оружие в свои руки старается это оружие усовершенствовать, пристрелять на 50 метров, 100. 300...всякое бывает...но есть одно важное преимущество- ближний бой...рукопашное ... это тяжелое испытание для ЛО...
>> >> Простите строго воина...с веслом в условиях городскоГо боя при температуре минус 12 градусов ... ниМ16WPни М4а2, ни М6а 30...не сТреляют....просто не стреляют...кто смелый на мордобой!! quoted2
> > У нас и минус 1 редко бывает. М4 в условиях городского боя вполне нормально стреляют. И довольно точно. Даже есть смысл оптический прицел ставить. Конечно драться этим девайсом, как дубиной, не получится. Все же не 4 килограмовый калаш, на котором отжиматься можно, уперев магазином в грязь. А потом еще и стреляет. Правда не стоит длинной очередью... Большую часть пуль унесет вверх-вправо. И не стоит из него стараться попасть в окно, из которого пулеметчик наяривает. Во всяком случае не дальше 100 метров. Все равно рассеивание такое, что мама не горюй! Впрочем калаш не для этого сделан. Когда пехотное отделение бежит в атаку за танком в чистом поле, поливая перед собой из автоматов, это самое то для калаша. А вот в бою в плотной застройке с многочисленными огневыми точками... Тут не катит. quoted1
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Американцы делали винтовку, которая должна была весить 2.7 кг, могла стрелять очередями и пробивать стальную каску на расстоянии 300 метров. Русские делали автоат, который был бы прост в производстве и был доступен для использования плохо обученными солдатами. Само собой, нужна большая энергия на поршне, чтобы протолкнуть через смазку с грязью затвор. А вес, худшая баллистика, из за которой энергия пули падала уже через 300 метров, это издержки. Просто нечего сравнивать. Разное оружие. Для разной тактики ведения боя. quoted2
>Готовить винтовку для стрелкового боя на расстоянии больше 300 метров - это значит выдавать желаемое за действительное. И американский солдат подготовлен ничуть не лучше русского или вьетнамского. На таких расстояниях могут работать только снайпера. quoted1
Гораздо лучше подготовлен. Стреляет больше. Обслуживать оружие умеет лучше. Кстати снайпера работают на километр. И оружие у них специальное. Напомнить, когда на вооружении приняли М-16 и АК-47? Думаю и сами знаете. Тогда армии готовились совсем для других задач. А уж как готовили солдат обычных частей СА?! Сколько раз стрелял обычный мотострелок боевыми патронами за 2 года службы то? Спецназ за скобки, конечно. Не думаю, что у вас сейчас что то кардинально изменилось. Традиции ломать трудно.
Зоо метров нормально...не более. Вот вы говорите . что калаш гиря-3.7 кг снаряженный и где то 3.2 пустой...Но братцы. когда берешь его под прицел Калашникова и бьешь как палкой по мордам, а потом из броника тобой поверженного врага вставляя магазин и лослав патрон ..начинаешь касить врага.... после 100тки начинаешь его целовать...
>>> >>> Простите строго воина...с веслом в условиях городскоГо боя при температуре минус 12 градусов ... ниМ16WPни М4а2, ни М6а 30...не сТреляют....просто не стреляют...кто смелый на мордобой!! quoted3
>> >> У нас и минус 1 редко бывает. М4 в условиях городского боя вполне нормально стреляют. И довольно точно. Даже есть смысл оптический прицел ставить. Конечно драться этим девайсом, как дубиной, не получится. Все же не 4 килограмовый калаш, на котором отжиматься можно, уперев магазином в грязь. А потом еще и стреляет. Правда не стоит длинной очередью... Большую часть пуль унесет вверх-вправо. И не стоит из него стараться попасть в окно, из которого пулеметчик наяривает. Во всяком случае не дальше 100 метров. Все равно рассеивание такое, что мама не горюй! Впрочем калаш не для этого сделан. Когда пехотное отделение бежит в атаку за танком в чистом поле, поливая перед собой из автоматов, это самое то для калаша. А вот в бою в плотной застройке с многочисленными огневыми точками... Тут не катит. quoted2
>В таком бою нужны снайперы, а не автоматчики. quoted1