>> До 1917-го года "большевики", впоследствии (в 1918) перекрасившиеся в "коммунистов-большевиков", занимались подрывной антигосударственной антироссийской деятельностью, вследствие чего Ульянов (партийная кличка Ленин) тащился за границей и оттуда грозился русскому государству. Эта подрывная деятельность (в которой участвовали так же прочие многие), создала благоприятную обстановку для захвата власти "временными". Так что изобразить из "большевиков" парней, которые были "не при делах" - не получится. Большой привет.
>> "Парни-не-при-делах" - не при делах и остаются. Аксиома.
> Пустые фразы от сторонники эксплуатации и нищенской жизни народа . Большевики ещё как были при делах: они построили новую перспективную систему пока в одном, отдельном государстве. Но человечество к ней оказалось не готово: представили их деятельность, как борьбу против незаслуженных личных няшек эксплуататоров всех мастей, и бабло временно победило. > Царскую же власть свалили "жадные буржуины" и не собирались её рабочим и крестьянам отдавать. Те её сами позже, уже в октябре 1917, взяли. Рассказы о тяжкой доле народа, революции и борьбе с беляками, захватившими 90% доходов в стране - это из передаваемых из поколения в поколения свидетельств, а не от странных "авторов", рассматривающих проблему с точки зрения меньшинства.
"Большевики" никогда не были в большинстве по отношению к населению России. Беспартийных до сих пор в РФ большинство. Я (хвала Господу) не вступал в "коммунисты".
Гони ссылку, где я дословно утверждал, что я "сторонник эксплуатации нищих"?
Повторение мать учения: До 1917-го года "большевики", впоследствии (в 1918) перекрасившиеся в "коммунистов-большевиков", занимались подрывной антигосударственной антироссийской деятельностью, вследствие чего Ульянов (партийная кличка Ленин) тащился за границей и оттуда грозился русскому государству. Эта подрывная деятельность (в которой участвовали так же прочие многие), создала благоприятную обстановку для захвата власти "временными". Так что изобразить из "большевиков" парней, которые были "не при делах" - не получится. Большой привет. "Парни-не-при-делах" - не при делах и остаются. Аксиома. "Большевики" свою долю внесли в развал Российской Империи. Речь об их подрывной деятельности до 1917-го года, если ты ещё не понял..
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 4. Балконы и лоджии были у всех, кто заселился в дома, где они предусмотрены архитекторам. Никто балконы в подарок не давал и не отрезал, чтобы несправедливость тебе на радость устроить.
>>
>> Ну не надо лапшу на уши вешать. Балконы и лоджии были только у немногих. Ты сам в какой стране живёшь? >> Не у всех поголовно были лоджии и балконы, поэтому вопли о какой-то там "справедливости" - фикция, враньё, пропаганда.
>Какие балконы и лоджии? О чём ты речь ведёшь? Где-то в Конституции должно быть прописано не просто право на бесплатное жильё, а и тебе личный балкон? Теперь и будки не получаешь, но почему -то себя проецируешь ранее страдающим по причине отсутствия именно лоджии. Лучше бы требовал, чтобы при капитализме хоть бы будку для собаки дали. Хоть один раз. > Были балконы практически во всех хрущёвках, сталинках и брежневках. Не веришь, поезжай посчитай: они ещё хорошо сохранились.
Такие балконы и лоджии. Есть такие - не в курсе что ли? Да были, были - никто не отрицает. Но не у всех поголовно были балконы и лоджии. Если бы у всех они были - вот тогда и можно было бы делать заявления хоть о какой-то социальной "справедливости". Да мне без разницы - хоть царские хоть, социалистические, хоть капиталистические многоквартирники - этот тип "жилья" можно приравнять к оружию массового поражения (ОМП), где убивают друг друга без использования горячего или холодного оружия. Другое дело, что при всех этих воплях о "благе трудящихся", качество жилья при коммунистах вовсе не улучшилось а ухудшилось. В панельных домах звук предается беспрепятственно. Кстати, технологию панельную, говорят, слизали из Франции.
18:08 14.02.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
>> Никакой шумоизоляции не было, нет и не будет. Если ты пытаешься втюхивать про "обычную шумоизоляцию", значит ты не знаешь, какая она должна быть на самом деле.
>> В многоквартирных панельных гадюшниках её нет в принципе. >> Тут вообще "строй" не при чём. Многоквартирный дом - сам по себе худшее, что мог изобрести человек. Дореволюционные дома точно так же не сдерживают звук. И скандалы слышно превосходно, и шизоидный музон, и так же переругиваются между этажами. Я знаю, что говорю, вот знаешь ли ты? >> Самый лучший дом - отдельная избушка, где нет невменяемых соседей.
>То у тебя излишне слух обострён на чужие скандалы. Дом строй сам, но многих туда пахать и силком не загонишь. Разве что параллельно нанять горничную, сторожа и садовника? Хммм, тогда можно бы и подумать.
Какой ещё "слух"? Панельные дома прослушиваются сверху донизу. Бетон, между прочим, ещё и усиливает звук. А когда долбают бетон по несколько часов ежедневно, без выходных, в течении года - это как? Используют строительные перфораторы с уровнем шума 120 децибел Смертельный уровень шума - 180 децибел. Никто ни с кем ничего не согласовывает, хотя по закону обязаны с соседями согласовывать график ремонта.. Внаглую долбятся и всё. Да я уже и не хочу никого перевоспитывать. Пошли они... Все вместе - в одно место.
18:13 14.02.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> И что у меня тоже есть права, а не только у этого "общества"?
Это зависит от общества, в котором вы живете. Права есть только у людей, живущих в буржуазных обществах (при капитализме). В феодальных /неофеодальных обществах права есть ТОЛЬКО у дворян/неодворян. Вот, как сейчас в РФ. В рабовладельческих обществах (например, при социализме) права есть либо у ОДНОГО человека (как, например, было при Джугашвиле), либо у небольшой группы лиц (как, например, было при «развитом социализме» с властью Политбюро ЦК КПСС).
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А что, нигде нет последователей немецких нацистов? Они только в Германии встречаются?
Нет, практически нигде нет. И в Германии сейчас их тоже практически нет.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это именно революция, ибо произошла смена государственного строя - основной её признак.
>> И поражения в любой войне он не требовал, он очень умело вывел Россию из ненужной капиталистической войны.
> > Как я уже сказал - требовал. А по поводу "ненужной капиталистической войны" - это не более чем пропагандистская большевистская махинация. > Сербия исторически которая являлась союзником России, официально запросила помощи у Российской Империи. Союзникам вообще-то принято помогать, иначе союзников не будет. А ты говоришь, что "с этого момента нет смысла читать". Тут ты похоже только одностороннюю пропаганду и читал. Это левых всегда подводит.
Не требовал. Он просто вывел российские войска из горнила Первой мировой войны. И правильно сделал: матери и жёны были очень благодарны. Разумно поступил, раз была такая возможность (Родину-то этим не сдал - это главное): зачем солдат на чужой войне губить? Это ты тут "пером размахиваешь" только потому, что не сам в том окопе лежал, а тебя оттуда вытащили и предоставили возможность свою страну строить. Ты был под обстрелами? Видел?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что у меня тоже есть права, а не только у этого "общества"?
>Это зависит от общества, в котором вы живете. > Права есть только у людей, живущих в буржуазных обществах (при капитализме). > В феодальных /неофеодальных обществах права есть ТОЛЬКО у дворян/неодворян. Вот, как сейчас в РФ. > В рабовладельческих обществах (например, при социализме) права есть либо у ОДНОГО человека (как, например, было при Джугашвиле), либо у небольшой группы лиц (как, например, было при «развитом социализме» с властью Политбюро ЦК КПСС).
> > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что, нигде нет последователей немецких нацистов? Они только в Германии встречаются?
>Нет, практически нигде нет. > И в Германии сейчас их тоже практически нет.
При капитализме как раз права отдельного человека просто не упоминаются самим капиталистическим устоем. Это одна болтовня для пропаганды возможности дальнейшей эксплуатации лошков. Пример: право на труд. При СССР никто никогда не выгонит тебя с работы, если грубо не нарушил КЗоТ, в крайнем случае суд восстановит. При капитализме никаких прав: захотел хозяин - отправил тебя в первый же день, месяц в дальнее путешествие без сокращения и выплаты выходного пособия. Просто не нравишься ты ему. Именно это очень досаждало работающим сразу после 1991, не привыкшим к такому лишению прав. Никак не могли привыкнуть к такому бесправию в части трудового законодательства. Раньше работаешь 8 часов - и сразу домой. При капитализме же сказал владелец предприятия и твоего труда: и сиди 10-12 часов. Отняли оплачиваемый месячный отпуск, отняли 2 выходных, у многих. То же самое с правом на здравоохранение: в СССР - всем и бесплатно, а при капиталюгах: нет денег-сдохнешь. И с образованием так же..., писать можно долго.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никакой шумоизоляции не было, нет и не будет. Если ты пытаешься втюхивать про "обычную шумоизоляцию", значит ты не знаешь, какая она должна быть на самом деле.
>>> В многоквартирных панельных гадюшниках её нет в принципе. >>> Тут вообще "строй" не при чём. Многоквартирный дом - сам по себе худшее, что мог изобрести человек. Дореволюционные дома точно так же не сдерживают звук. И скандалы слышно превосходно, и шизоидный музон, и так же переругиваются между этажами. Я знаю, что говорю, вот знаешь ли ты? >>> Самый лучший дом - отдельная избушка, где нет невменяемых соседей.
>>То у тебя излишне слух обострён на чужие скандалы. Дом строй сам, но многих туда пахать и силком не загонишь. Разве что параллельно нанять горничную, сторожа и садовника? Хммм, тогда можно бы и подумать.
>
> Какой ещё "слух"? Панельные дома прослушиваются сверху донизу. Бетон, между прочим, ещё и усиливает звук. А когда долбают бетон по несколько часов ежедневно, без выходных, в течении года - это как? Используют строительные перфораторы с уровнем шума 120 децибел Смертельный уровень шума - 180 децибел. Никто ни с кем ничего не согласовывает, хотя по закону обязаны с соседями согласовывать график ремонта.. Внаглую долбятся и всё. > Да я уже и не хочу никого перевоспитывать. > Пошли они... Все вместе - в одно место.
График - это до 21.00 и только в будние дни. Об остальном можешь лишь просить. Ведь перфораторы не ежедневно часами работают, а раз в несколько лет ремонты делают.
19:58 14.02.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> При капитализме как раз права отдельного человека просто не упоминаются самим капиталистическим устоем.
Чушь. Наибольшее количество бенефициаров государства имеется как раз в буржуазных обществах. Чем более высокоразвито общество (а капитализм на сегодня это венец развития), тем больше учитываются интересы каждого его члена. Не в ущерб обществу, конечно.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Пример: право на труд. При СССР никто никогда не выгонит тебя с работы, если грубо не нарушил КЗоТ, в крайнем случае суд восстановит.
В СССР вообще такого права не было. В СССР труд на благо бенефициаров Совка (сначала Джугашвили лично, а потом на благо Политбюро ЦК КПСС) был ОБЯЗАННОСТЬЮ. И за уклонение он неё полагалось уголовное наказание.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> При капитализме никаких прав: захотел хозяин - отправил тебя в первый же день, месяц в дальнее путешествие без сокращения и выплаты выходного пособия. Просто не нравишься ты ему.
Бред какой, упоротый. Вот как раз при капитализме работника фиг уволишь. А уволишь, так на тебя навалятся все, от профсоюзов до судов.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Именно это очень досаждало работающим сразу после 1991, не привыкшим к такому лишению прав
Ты что, по своей необразованности решил, что в РФ капитализм? Ну, о чём тогда с тобой разговаривать? Получись немного, много нового для себя узнаешь.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> в СССР - всем и бесплатно
Гы-гы-гы. Бесплатно только сыр в мышеловке. Да и то, для второй мышки.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> а при капиталюгах: нет денег-сдохнешь.
С чего бы это вдруг? А что, такое понятие, как "медицинская страховка", оно тебе не ведомо? Кстати, у безработных она бесплатная. Откуда ты таких диких взглядов о капитализме набрался?
19:59 14.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всегда нужно подкреплять ссылками на источники.
> Ссылками свои слова подкрепляют (если только это не ссылки на документы) только не уважающие себя люди.
"Все уважающие себя люди" обычно предоставляют ссылки на источники. В Википедии через слово - ссылки на источники. В серьёзных исследованиях - всегда обширный список источников. Ну а если вас интересуют ссылки исключительно на документы с подписЯми и печатьмИ, то давайте сюда ссылки на документы с подписЯми и печатьмИ - в чём проблемка? В том, что вообще нет никаких ссылок?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что у меня тоже есть права, а не только у этого "общества"?
>Это зависит от общества, в котором вы живете. > Права есть только у людей, живущих в буржуазных обществах (при капитализме). > В феодальных /неофеодальных обществах права есть ТОЛЬКО у дворян/неодворян. Вот, как сейчас в РФ.
> В рабовладельческих обществах (например, при социализме) права есть либо у ОДНОГО человека (как, например, было при Джугашвиле), либо у небольшой группы лиц (как, например, было при «развитом социализме» с властью Политбюро ЦК КПСС). > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что, нигде нет последователей немецких нацистов? Они только в Германии встречаются?
>Нет, практически нигде нет. > И в Германии сейчас их тоже практически нет.
Да ну? Нацистов сейчас переименовали в неонацистов. И кое-где они-таки есть.
Плюс ко всему - как уже было сказано, формулу "нацисты" клеят в наше время кому угодно, в первую очередь тем, кто осмеливается что-то сказать в защиту какой-либо народности. Им же клеят формулу "фашисты". А неокоммунисты клеят её вообще всем, кто не коммунист - как я уже докладывал в предыдущих сэссиях.
20:18 14.02.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
>>> 6. А разница и несправедливость, пришедшая после 1991 в том, что зарплаты большими не стали, а квартиры - пфу, улетели, совсем выдавать бесплатно перестали. И за те же самые панельные теперь дурные деньги тянут.
>> Я ни с кем не ссорюсь. Если этажом выше устраивают притон - я звоню в полицию неоднократно, и притон убирают. А целовать их за то, что они гадят в душу я не собираюсь. >> В том-то и дело, что на текущий момент дома такие же паршивые только деньги за них дерут сумасшедшие. Глупо кидать деньги на такую дрянь.
>Что, склочник? Или только у тебя постоянно вокруг притоны устраивают. У меня - нет.
Когда у тебя начнут притон устраивать - сам завоешь на луну. И про "склочника" не надо - я что, должен им жопу вылизывать за то, что там бандитское логово? И ты рано радуешься. До ваших пещер может быть ещё не докатилось, а когда начнут меняться соседи, начнут продавать квартиры или сдавать бандитам - вот тогда и узнаешь, почём фунт пролетарского свинства.
>> Да мне по барабану что там в сознании "масс" отложилось это результат промывания мозгов. "Свершился" переворот, который он и сам называл переворотом. Само это мероприятие происходило в режиме классического переворота.
>> >> Если рассматривать "революцию" как способ преобразования общества растянутый на длительный срок, то тут "большевики" кроме всего прочего занимались глупейшими экспериментами Например в 1918-ом году перевели часы на два часа вперёд - это в разгар гражданской войны. Больше нечего делать было что ли? >> Или другое - пытались перевести русский шрифт на латиницу. Когда поняли, что народ над ними смеётся - Джугашвили (он же Сталин) этот эксперимент свернул.
>> А вопли о "русском великодержавном шовинизме" этот же персонаж в 1945-ом году прекратил, тем самым признав большевистскую национальную политику полным провалом.
>> Ну и метания - то в военный коммунизм, то в капитализм (НЭП), то в "социализм в отдельно взятой стране". >> "Как пьяная баба шатается Русь".
>Остальные пока и вовсе плавают в растерянности: жизнь не устраивает, а сделать ничего не могут: не умеют. Жгут магазины, ломают автомобили, дерутся, устраивают бои то "жёлтых жилетов", то в Щтатах - БЛМ, где белых унижают. А толка нет. Сплошные ошибки и вовсе без пользы. Первыми по пути становления социального общества пошёл - жди ошибок, но тот их не делает, кто не работает. > Не сумела первой ни одна страна вспомнить об эволюции. Китай-тот уже не первым пошёл, изучив ошибки первопроходцев из России. Далее опыт будет накапливаться, сколько бы тёмные силы ни бесились, эволюцию не остановишь.
Так уже про Китай сказано - никакого социального равенства (про лоджии и балконы вообще базара нет), коммунизм - в зубы пролетариям, а богачам - миллиарды и сладкая жизнь.
>> Насчёт "смены строя" - управление как было централизованным, так и осталось. Только теперь оно сосредоточилось в руках партийного генералитета. То есть - не смена строя а смена правящей верхушки. >> Именно поэтому до 1921 года происходили антикоммунистические восстания под лозунгом "За советы без коммунистов!" и "Власть советам, а не партиям!". Это тоже в ПСС вождя зафиксировано. Тоже ссылку дать?
>> Потому что, по моему скромному мнению, "большевики" просто узурпировали власть и управляли от имени народа, но народ там был не причём, поэтому и были бунты. В дальнейшем сложился тандем - ЦК КПСС -Совет Министров. Все решения через партию. В руководящем составе беспартийных вообще не было если не ошибаюсь всё через проходную КПСС.
>> Партийное меньшинство управляло беспартийным большинством. Нестыковочка. Если бы все поголовно вступили в партию, тогда можно было бы командовать таким обществом, как командует военачальник солдатами. >> Джугашвили (Сталин) на 12-м съезде РКП(б) вообще прямо заявил, что партийная диктатура будет продолжаться до тех пор, пока не произойдёт мировая революция. МР не произошла и не произойдёт, поэтому диктатура партии будет продолжаться вечно.
>Тут сразу вспоминаются победы сторонников большевиков и в революции 1917-го, и в Гражданской войне, и в Великой Отечественной. > Стыдно подобное писать: но-но-но!
Я тебе лошадь, что ли? ЗанОкал.
Повторение мать учения: По моему скромному мнению, "большевики" просто узурпировали власть и управляли от имени народа, но народ там был не причём, поэтому и были бунты до 1921-го года. В дальнейшем сложился тандем - ЦК КПСС -Совет Министров. "Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР — нормативный документ, принимаемый совместно Центральным комитетом Коммунистической партии Советского Союза — высшим партийным органом в период между съездами КПСС, и Советом Министров СССР — высшим исполнительным и распорядительным органом государственной власти в СССР[1]. Данные постановления определяли различные стороны деятельности общества в СССР и являлись обязательными для исполнения всеми организациями и предприятиями. Практика издания совместных постановлений ЦК ВКП(б) и Совнаркома СССР известна ещё с 1930-х гг".
В руководящем составе беспартийных вообще не было, если не ошибаюсь, всё через проходную КПСС. Партийное меньшинство управляло беспартийным большинством. Нестыковочка. Если бы все поголовно вступили в партию, тогда можно было бы командовать таким обществом, как командует военачальник солдатами. Джугашвили (Сталин) на 12-м съезде РКП(б) вообще прямо заявил, что партийная диктатура будет продолжаться до тех пор, пока не произойдёт мировая революция. МР не произошла и не произойдёт, поэтому диктатура партии будет продолжаться вечно. Вот такое действительно стыдно вытворять. Если нужны ссылки - всё в наличии. Источник - ПСС обоих "вождей".
>> Красиво как всегда и как всегда - бессмысленно. "Большевики" взялись управлять не при помощи закона, а методом вооружённого переворота захватив власть, спровоцировав гражданскую войну, которую сами же и призывали на головы россиян.
>> Далее, в качестве государственной политики - управление обществом стало регулироваться с помощью декрета о красном терроре, который до сих пор, кстати, не отменён в установленном порядке. >> Если эта власть находится в партийном меньшинстве, то о какой легитимности речь? Это всё равно что военачальник в мирное время раздаёт приказы гражданским.
>> В Российской Империи системной государственной идеологией было православие. И системообразующий народ был православным. Вот тут есть место для консенсуса. Есть общая платформа.
>А тут сразу можно речь вести и о первых декретах Советской власти не о красном терроре, а о мире, о земле и т.п. , и об её законотворчестве. И гражданскую войну начал "белый террор", а не красный, который не желал отдавать награбленное у народа богатство страны. > И власть большевиков - КПСС была не просто не в меньшинстве. а в исключительном большинстве. Одна партия на всю страну. Что за искривление фактов и мыслительного процесса? Это кто был в меньшинстве - партия большевиков что ли, которую позже назвали КПСС? Что ты куришь? > А всего на планете насчитывается 260 млн 380 тыс. приверженцев православия. Остальные миллиарды - не православные. Как можно на этой платформе с населением планеты работать?
В том-то и дело, что не курю, вот насчёт тебя у меня сомнения. Ну что ты всё лепишь в духе октябрятского митинга? По поводу "искривлений" - явно не ко мне."Приверженцы православия" не ставят задачи понукать гражданами других вероисповеданий и тем более атеистов.
На 1991-ый год партийных было - 16 516 066 (16 миллионов 516 тысяча 66 человек).
Количество жителей в СССР - 290,1 млн человек на 1 января 1991 [НХ1990] Подробнее:
Партийных - подавляющее меньшинство. Какое там исключительное "большинство"?
20:54 14.02.2021
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
>> На какой почве ты собрался духовно обновляться. На почве коммунистической утопии? > Только на почве социального равенства, мира, дружбы и труда.
Тогда гони каждому балкон или лоджию. А лучше всего - каждой семье - отдельную избушку, без соседей. А иначе про "справедливость" - трепология.
Ну что ты всё лепишь в духе октябрятского митинга? По поводу "искривлений" - явно не ко мне."Приверженцы православия" не ставят задачи понукать гражданами других вероисповеданий и тем более атеистов.