WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> 5. Соседи у меня вменяемые были и есть. Помогаем друг другу. Может быть у тебя характер не очень, раз с соседями постоянно ссоришься? Зачем же на остальных людей наговаривать и агитки придумывать? > 6. А разница и несправедливость, пришедшая после 1991 в том, что зарплаты большими не стали, а квартиры - пфу, улетели, совсем выдавать бесплатно перестали. И за те же самые панельные теперь дурные деньги тянут. quoted1
Я ни с кем не ссорюсь. Если этажом выше устраивают притон - я звоню в полицию неоднократно, и притон убирают. А целовать их за то, что они гадят в душу я не собираюсь. В том-то и дело, что на текущий момент дома такие же паршивые только деньги за них дерут сумасшедшие. Глупо кидать деньги на такую дрянь.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> По-моему набор бессмыслиц. Тут и комментировать нечего. Ленин событие в 1917 называл, как революцией, так и переворотом. > В массовом сознании по-прежнему живёт фраза Владимира Ленина, произнесенная им 25 октября (7 ноября по новому стилю) 1917 года на заседании Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов: «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой всё время говорили большевики, совершилась». quoted1
Да мне по барабану что там в сознании "масс" отложилось это результат промывания мозгов. "Свершился" переворот, который он и сам называл переворотом. Само это мероприятие происходило в режиме классического переворота.
Если рассматривать "революцию" как способ преобразования общества растянутый на длительный срок, то тут "большевики" кроме всего прочего занимались глупейшими экспериментами Например в 1918-ом году перевели часы на два часа вперёд - это в разгар гражданской войны. Больше нечего делать было что ли? Или другое - пытались перевести русский шрифт на латиницу. Когда поняли, что народ над ними смеётся - Джугашвили (он же Сталин) этот эксперимент свернул. А вопли о "русском великодержавном шовинизме" этот же персонаж в 1945-ом году прекратил, тем самым признав большевистскую национальную политику полным провалом.
Ну и метания - то в военный коммунизм, то в капитализм (НЭП), то в "социализм в отдельно взятой стране". "Как пьяная баба шатается Русь".
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немногие при этом смогут вспомнить, что вслед за этими словами Ленин добавил: «Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция? Прежде всего, значение этого переворота состоит в том, что у нас будет Советское правительство, наш собственный орган власти, без какого бы то ни было участия буржуазии». Таким образом, двойственность событий конца Октября, которые с «технической» точки зрения являлись организованным переворотом и захватом власти, но с «идейной» — революцией, изменившей общественный строй, понималась ещё их организаторами и участниками. > Это именно революция, ибо произошла смена государственного строя - основной её признак. > И поражения в любой войне он не требовал, он очень умело вывел Россию из ненужной капиталистической войны. quoted1
Ну не надо сказки рассказывать В ПСС "вождя" всё зафиксировано - именно в любой войне требовал поражения. Ссылку и цитату нужно?
Насчёт "смены строя" - управление как было централизованным, так и осталось. Только теперь оно сосредоточилось в руках партийного генералитета. То есть - не смена строя а смена правящей верхушки. Именно поэтому до 1921 года происходили антикоммунистические восстания под лозунгом "За советы без коммунистов!" и "Власть советам, а не партиям!". Это тоже в ПСС вождя зафиксировано. Тоже ссылку дать?
Потому что, по моему скромному мнению, "большевики" просто узурпировали власть и управляли от имени народа, но народ там был не причём, поэтому и были бунты. В дальнейшем сложился тандем - ЦК КПСС -Совет Министров. Все решения через партию. В руководящем составе беспартийных вообще не было если не ошибаюсь всё через проходную КПСС. Партийное меньшинство управляло беспартийным большинством. Нестыковочка. Если бы все поголовно вступили в партию, тогда можно было бы командовать таким обществом, как командует военачальник солдатами. Джугашвили (Сталин) на 12-м съезде РКП(б) вообще прямо заявил, что партийная диктатура будет продолжаться до тех пор, пока не произойдёт мировая революция. МР не произошла и не произойдёт, поэтому диктатура партии будет продолжаться вечно.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да мне по барабану, что они там одномоментно были в большинстве в рамках микроскопической партии. Это всё равно не даёт им права рулить беспартийным большинством.
>> Если бы ВСЯ Россия вступила в партию, тогда у коммунистов были бы права указывать членам всероссийской партии - согласно устава. А так - почему беспартийные обязаны подчиняться? >> Для аналогии - командир роты может какие угодно приказы отдавать солдатам. Для этого у него есть воинский устав. Гражданскому населению он не имеет права отдавать приказы, только в военное время. quoted2
>Просто напоминание: выиграл народ под руководством именно большевиков. Всё. История. Не пытайся найти машину времени и что-то изменить. Не проиграли они, а выиграли. > Власть в стране имеет полное право управлять всем населением этой страны, в том числе и через законы. Она необходима для организации общественного производства, которое требует подчинения всех участников единой воле, а также для регулирования других взаимоотношений между людьми в обществе. quoted1
Красиво как всегда и как всегда - бессмысленно. "Большевики" взялись управлять не при помощи закона, а методом вооружённого переворота захватив власть, спровоцировав гражданскую войну, которую сами же и призывали на головы россиян. Далее, в качестве государственной политики - управление обществом стало регулироваться с помощью декрета о красном терроре, который до сих пор, кстати, не отменён в установленном порядке. Если эта власть находится в партийном меньшинстве, то о какой легитимности речь? Это всё равно что военачальник в мирное время раздаёт приказы гражданским. В Российской Империи системной государственной идеологией было православие. И системообразующий народ был православным. Вот тут есть место для консенсуса. Есть общая платформа.
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человечество вовсе не собирается духовно обновляться. Это очевидно. Гаджеты и материальные блага явно перевешивают.
>> Всё элементарно просчитывается. Немеряные потребности каждого индивидуума Земля не в состоянии обеспечить, слишком много соискателей. Сдерживать свои немеряные потребности вроде бы большинство жителей планеты не желает. Рассказы про грядущее изобилие - трепотня и ничего более. >> Предсказывают всякие войны за ресурсы - за пресную воду, например. quoted2
>Не хочешь духовно обновляться - вновь побежишь за мамонтом. quoted1
На какой почве ты собрался духовно обновляться. На почве коммунистической утопии?
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В принципе антикоммунизм — это не совсем признак фашизма, но явно сопутствующая ему идея.
>>>> Я — нет, но сочувствую настоящим коммунистам прошлого, а не оборотням у власти и кривляющимся под справедливых борцов с коррупцией либералам и их сотоварищам, в том числе из странной в настоящее время КП РФ. >>> Коммунисты («большевики») образца 1918-го уничтожали русскую власть и пытались игнорировать системную роль русского народа в истории России. Джугашвили (Сталин) открыто признал роль русского народа среди остальных народов СССР. quoted3
>>Дальше можно не читать, ибо автор этого творения не знает, что перед Великой Октябрьской была Февральская революция 1917, и власть уничтожили отнюдь не большевики. quoted2
> > Автор знает всё. Не спеши плеваться. У меня есть подозрение, что ты многого не знаешь и не понимаешь, поэтому и впал в почитание большевизма - всё время не дочитываешь до конца. >
> До 1917-го года "большевики", впоследствии (в 1918) перекрасившиеся в "коммунистов-большевиков", занимались подрывной антигосударственной антироссийской деятельностью, вследствие чего Ульянов (партийная кличка Ленин) тащился за границей и оттуда грозился русскому государству. Эта подрывная деятельность (в которой участвовали так же прочие многие), создала благоприятную обстановку для захвата власти "временными". Так что изобразить из "большевиков" парней, которые были "не при делах" - не получится. Большой привет. > > "Парни-не-при-делах" - не при делах и остаются. Аксиома. quoted1
Пустые фразы от сторонники эксплуатации и нищенской жизни народа. Большевики ещё как были при делах: они построили новую перспективную систему пока в одном, отдельном государстве. Но человечество к ней оказалось не готово: представили их деятельность, как борьбу против незаслуженных личных няшек эксплуататоров всех мастей, и бабло временно победило. Царскую же власть свалили "жадные буржуины" и не собирались её рабочим и крестьянам отдавать. Те её сами позже, уже в октябре 1917, взяли. Рассказы о тяжкой доле народа, революции и борьбе с беляками, захватившими 90% доходов в стране - это из передаваемых из поколения в поколения свидетельств, а не от странных "авторов", рассматривающих проблему с точки зрения меньшинства.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 4. Балконы и лоджии были у всех, кто заселился в дома, где они предусмотрены архитекторам. Никто балконы в подарок не давал и не отрезал, чтобы несправедливость тебе на радость устроить. quoted2
> > Ну не надо лапшу на уши вешать. Балконы и лоджии были только у немногих. Ты сам в какой стране живёшь? > Не у всех поголовно были лоджии и балконы, поэтому вопли о какой-то там "справедливости" - фикция, враньё, пропаганда. quoted1
Какие балконы и лоджии? О чём ты речь ведёшь? Где-то в Конституции должно быть прописано не просто право на бесплатное жильё, а и тебе личный балкон? Теперь и будки не получаешь, но почему -то себя проецируешь ранее страдающим по причине отсутствия именно лоджии. Лучше бы требовал, чтобы при капитализме хоть бы будку для собаки дали. Хоть один раз. Были балконы практически во всех хрущёвках, сталинках и брежневках. Не веришь, поезжай посчитай: они ещё хорошо сохранились.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Обычная шумоизоляция. Не опровергай себя, пишешь, что её не было, а потом, что сейчас уже всё норм. Дома-то в основном, те же самые. Так она появилась сразу с приходом капитализма? quoted2
> > Никакой шумоизоляции не было, нет и не будет. Если ты пытаешься втюхивать про "обычную шумоизоляцию", значит ты не знаешь, какая она должна быть на самом деле. > В многоквартирных панельных гадюшниках её нет в принципе.
> Тут вообще "строй" не при чём. Многоквартирный дом - сам по себе худшее, что мог изобрести человек. Дореволюционные дома точно так же не сдерживают звук. И скандалы слышно превосходно, и шизоидный музон, и так же переругиваются между этажами. Я знаю, что говорю, вот знаешь ли ты? > > Самый лучший дом - отдельная избушка, где нет невменяемых соседей. quoted1
То у тебя излишне слух обострён на чужие скандалы. Дом строй сам, но многих туда пахать и силком не загонишь. Разве что параллельно нанять горничную, сторожа и садовника? Хммм, тогда можно бы и подумать.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 5. Соседи у меня вменяемые были и есть. Помогаем друг другу. Может быть у тебя характер не очень, раз с соседями постоянно ссоришься? Зачем же на остальных людей наговаривать и агитки придумывать?
>> 6. А разница и несправедливость, пришедшая после 1991 в том, что зарплаты большими не стали, а квартиры - пфу, улетели, совсем выдавать бесплатно перестали. И за те же самые панельные теперь дурные деньги тянут. quoted2
> > Я ни с кем не ссорюсь. Если этажом выше устраивают притон - я звоню в полицию неоднократно, и притон убирают. А целовать их за то, что они гадят в душу я не собираюсь. > В том-то и дело, что на текущий момент дома такие же паршивые только деньги за них дерут сумасшедшие. Глупо кидать деньги на такую дрянь. quoted1
Что, склочник? Или только у тебя постоянно вокруг притоны устраивают. У меня - нет.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По-моему набор бессмыслиц. Тут и комментировать нечего. Ленин событие в 1917 называл, как революцией, так и переворотом. >> В массовом сознании по-прежнему живёт фраза Владимира Ленина, произнесенная им 25 октября (7 ноября по новому стилю) 1917 года на заседании Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов: «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой всё время говорили большевики, совершилась». quoted2
> > Да мне по барабану что там в сознании "масс" отложилось это результат промывания мозгов. "Свершился" переворот, который он и сам называл переворотом. Само это мероприятие происходило в режиме классического переворота. > > Если рассматривать "революцию" как способ преобразования общества растянутый на длительный срок, то тут "большевики" кроме всего прочего занимались глупейшими экспериментами Например в 1918-ом году перевели часы на два часа вперёд - это в разгар гражданской войны. Больше нечего делать было что ли? > Или другое - пытались перевести русский шрифт на латиницу. Когда поняли, что народ над ними смеётся - Джугашвили (он же Сталин) этот эксперимент свернул. > А вопли о "русском великодержавном шовинизме" этот же персонаж в 1945-ом году прекратил, тем самым признав большевистскую национальную политику полным провалом.
> > Ну и метания - то в военный коммунизм, то в капитализм (НЭП), то в "социализм в отдельно взятой стране". > "Как пьяная баба шатается Русь". quoted1
Остальные пока и вовсе плавают в растерянности: жизнь не устраивает, а сделать ничего не могут: не умеют. Жгут магазины, ломают автомобили, дерутся, устраивают бои то "жёлтых жилетов", то в Щтатах - БЛМ, где белых унижают. А толка нет. Сплошные ошибки и вовсе без пользы. Первыми по пути становления социального общества пошёл - жди ошибок, но тот их не делает, кто не работает. Не сумела первой ни одна страна вспомнить об эволюции. Китай-тот уже не первым пошёл, изучив ошибки первопроходцев из России. Далее опыт будет накапливаться, сколько бы тёмные силы ни бесились, эволюцию не остановишь.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немногие при этом смогут вспомнить, что вслед за этими словами Ленин добавил: «Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция? Прежде всего, значение этого переворота состоит в том, что у нас будет Советское правительство, наш собственный орган власти, без какого бы то ни было участия буржуазии». Таким образом, двойственность событий конца Октября, которые с «технической» точки зрения являлись организованным переворотом и захватом власти, но с «идейной» — революцией, изменившей общественный строй, понималась ещё их организаторами и участниками. >> Это именно революция, ибо произошла смена государственного строя - основной её признак. >> И поражения в любой войне он не требовал, он очень умело вывел Россию из ненужной капиталистической войны. quoted2
> > Ну не надо сказки рассказывать В ПСС "вождя" всё зафиксировано - именно в любой войне требовал поражения. Ссылку и цитату нужно? > > Насчёт "смены строя" - управление как было централизованным, так и осталось. Только теперь оно сосредоточилось в руках партийного генералитета. То есть - не смена строя а смена правящей верхушки. > Именно поэтому до 1921 года происходили антикоммунистические восстания под лозунгом "За советы без коммунистов!" и "Власть советам, а не партиям!". Это тоже в ПСС вождя зафиксировано. Тоже ссылку дать? >
> Потому что, по моему скромному мнению, "большевики" просто узурпировали власть и управляли от имени народа, но народ там был не причём, поэтому и были бунты. В дальнейшем сложился тандем - ЦК КПСС -Совет Министров. Все решения через партию. В руководящем составе беспартийных вообще не было если не ошибаюсь всё через проходную КПСС. > Партийное меньшинство управляло беспартийным большинством. Нестыковочка. Если бы все поголовно вступили в партию, тогда можно было бы командовать таким обществом, как командует военачальник солдатами. > Джугашвили (Сталин) на 12-м съезде РКП(б) вообще прямо заявил, что партийная диктатура будет продолжаться до тех пор, пока не произойдёт мировая революция. МР не произошла и не произойдёт, поэтому диктатура партии будет продолжаться вечно. quoted1
Тут сразу вспоминаются победы сторонников большевиков и в революции 1917-го, и в Гражданской войне, и в Великой Отечественной. Стыдно подобное писать: но-но-но!
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да мне по барабану, что они там одномоментно были в большинстве в рамках микроскопической партии. Это всё равно не даёт им права рулить беспартийным большинством.
>>> Если бы ВСЯ Россия вступила в партию, тогда у коммунистов были бы права указывать членам всероссийской партии - согласно устава. А так - почему беспартийные обязаны подчиняться? >>> Для аналогии - командир роты может какие угодно приказы отдавать солдатам. Для этого у него есть воинский устав. Гражданскому населению он не имеет права отдавать приказы, только в военное время. quoted3
>>Просто напоминание: выиграл народ под руководством именно большевиков. Всё. История. Не пытайся найти машину времени и что-то изменить. Не проиграли они, а выиграли. >> Власть в стране имеет полное право управлять всем населением этой страны, в том числе и через законы. Она необходима для организации общественного производства, которое требует подчинения всех участников единой воле, а также для регулирования других взаимоотношений между людьми в обществе. quoted2
> > Красиво как всегда и как всегда - бессмысленно. "Большевики" взялись управлять не при помощи закона, а методом вооружённого переворота захватив власть, спровоцировав гражданскую войну, которую сами же и призывали на головы россиян.
> Далее, в качестве государственной политики - управление обществом стало регулироваться с помощью декрета о красном терроре, который до сих пор, кстати, не отменён в установленном порядке. > Если эта власть находится в партийном меньшинстве, то о какой легитимности речь? Это всё равно что военачальник в мирное время раздаёт приказы гражданским. > В Российской Империи системной государственной идеологией было православие. И системообразующий народ был православным. Вот тут есть место для консенсуса. Есть общая платформа. quoted1
А тут сразу можно речь вести и о первых декретах Советской власти не о красном терроре, а о мире, о земле и т.п. , и об её законотворчестве. И гражданскую войну начал "белый террор", а не красный, который не желал отдавать награбленное у народа богатство страны. И власть большевиков - КПСС была не просто не в меньшинстве. а в исключительном большинстве. Одна партия на всю страну. Что за искривление фактов и мыслительного процесса? Это кто был в меньшинстве - партия большевиков что ли, которую позже назвали КПСС? Что ты куришь? А всего на планете насчитывается 260 млн 380 тыс. приверженцев православия. Остальные миллиарды - не православные. Как можно на этой платформе с населением планеты работать?
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Человечество вовсе не собирается духовно обновляться. Это очевидно. Гаджеты и материальные блага явно перевешивают.
>>> Всё элементарно просчитывается. Немеряные потребности каждого индивидуума Земля не в состоянии обеспечить, слишком много соискателей. Сдерживать свои немеряные потребности вроде бы большинство жителей планеты не желает. Рассказы про грядущее изобилие - трепотня и ничего более. >>> Предсказывают всякие войны за ресурсы - за пресную воду, например. quoted3
>>Не хочешь духовно обновляться - вновь побежишь за мамонтом. quoted2
> > На какой почве ты собрался духовно обновляться. На почве коммунистической утопии? quoted1
Только на почве социального равенства, мира, дружбы и труда.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Забавнеько - я значит за всё это свинство должен отвечать? quoted2
>А как же? > Вы в обществе живете. Поэтому в ответе за его членов.
> Если вы считаете, что общество не вашего уровня, то следовало бы его покинуть. > Пусть себе резвится около своего корыта. > Если не покидаете, значит, вас в основном все устаривает. quoted1
А вот это "общество" - оно знает, что Я в нём живу? И что у меня тоже есть права, а не только у этого "общества"?