Да вообще не смотрю - давно уже. Этот форум иногда читаю.
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> В Англии капитализм современного социально ориентированного типа строили лет 300. Были и дикий и олигархический капитализм. Извини, - это диалектика. Ты хочешь невозможного, - что бы, вдруг, в России (Украине) по мановению волшебной палочки возникли структуры западного образца и западного же содержания. Это н
Да чушь все это. В Британии были и кризис, и реформы. Вообще экономика - boom and bust идет от баста к буму и так всегда было. Я уже приводила много примеров. Не надо про 300 лет - это - bad excuse (жалкое оправдание ).
21:29 27.07.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Идут реформы
Нет никаких реформ. Вот интервью оппозиционера Навального немецкой газете Die Presse
... Кроме того - что он не любим апологетами Путина - в чем он неправ? :
Российский политик Алексей Навальный в интервью Die Presse поделился своим мнением о санкциях и рассказал, какими мотивами, с его точки зрения, руководствуется российская элита.
"Атмосфера изменилась, - констатировал Навальный. - Ведь на протяжении долгого времени царило представление, что Путин - просвещенный автократ, что он хочет модернизировать Россию. Начиная с 2010 года нет никаких сомнений в том, что его интересуют лишь сохранение власти и личное обогащение. И все же раньше никого не спрашивали, нет ли опасений за свою жизнь (кроме меня, поскольку я занимаюсь опаснейшими сюжетами - коррупционными). Похоже, что когда начался украинский конфликт, последние границы были стерты".
"Войну на Украине Путин начал для того, чтобы сместить дискурс. Если раньше обсуждались настоящие проблемы, то теперь рассуждают о США, о войне и о том, победят ли нас Европа и США... О жизни и смерти, войне и мире говорить всегда проще. Немного денег - и вот снова начинаются бои на востоке Украины, и снова он может сплотить вокруг себя народ. Так будет продолжаться вечно", - считает политик.
Убийство Немцова, по его словам, "шокировало и окружающую Путина элиту, ведь Немцов как бывший министр был частью этой элиты и со всеми был знаком. Таким людям обычно ничто не угрожает".
На замечание корреспондента, что "тема приезжих сама собой исчезла с повестки дня, потому что многие гастарбайтеры из-за войны [на Украине] уехали", Навальный ответил: "Да, но коррупции меньше не стало. И мы ее документируем. Никто из разоблаченных госслужащих не в состоянии объяснить, откуда у него такое количество денег".
"На Западе зачастую неправильно понимают наши реалии, - продолжил Навальный. - Российская оппозиция просто исходит из реальных проблем... На Западе существует множество партий, в России же всего две группы: те, кто за Путина, и те, кто против. Последних даже не допускают до выборов. Поэтому у Путина рейтинг 86%... Россия 2011-2012 годов и сегодняшняя Россия - это две разные страны. Тогдашние протесты дали кое-какие результаты, даже было дано согласие на реформирование политической системы. Но потом Путин понял, что попытка поэкспериментировать с честными выборами быстро приведет его к утрате власти. Сегодня у нас сотни политзаключенных. Однако эта новая система дорого обходится. Ради нее Путину пришлось развязать войну и смириться с санкциями".
"Как гражданин России я не могу быть сторонником экономических санкций, но в них, разумеется, есть смысл, - признал Навальный. - С точки зрения Европы это было правильное решение... Путин ведь всегда говорил, что западные политики малодушно ориентируются на общественное мнение. Санкции для них (для окружения Путина. - Прим. ред.) стали шоком. Не было бы санкций - российские войска уже были бы в Одессе. Но как гражданин я вам скажу, что надо было вводить не экономические санкции, а персональные".
Об уже действующих точечных санкциях политик сказал: "Да, [они введены], но против одного-двух десятков людей. Причем введены так, что они не работают. Евросоюз ввел санкции против тех, кто хранит свое состояние в США, и наоборот. Так что никакого вреда от них никому нет, активы не заморожены. А ведь как раз такие санкции российский народ бы поддержал. Все ограничилось политическим жестом, поименным перечислением путинской мафии".
По мнению оппозиционера, Западу следует "ввести санкции против так называемой партии войны. Это примерно 1000 человек, в том числе родственники этих людей, поскольку имущество в основном записывается на членов семьи. Это чиновники, функционеры путинской партии "Единая Россия", и руководство телевизионной пропаганды. Они разжигают конфликт. Им следовало бы запретить въезд в Европу и в США, потому что это и есть главная ценность для российских жуликов. Ведь какой смысл в коррупции, если нельзя потом поехать в Италию и насладиться местными красотами... [Российская элита] боготворит Запад. Интересное явление: путинcкая элита очарована Западом еще больше, чем прежде, так как она все больше разочаровывается в собственном народе, поскольку видит, что ей сходят с рук любые безобразия. Скажи народу - давайте воевать с Украиной, и он поддержит. И вот элита видит, что из нашей страны никогда никакого толка не выйдет. И хочет поэтому поехать на Запад, хочет, чтобы там могли жить ее дети. Представители элиты - люди очень циничные. Поэтому нужно наложить на них санкции. Это приведет к тому, чего давным-давно добивается Запад: к расколу путинской элиты".
"Путин на самом деле руководствуется простым расчетом. Дело в том, что он - президент-социолог и знает, что для россиян есть три табу: самокритика в связи со Второй мировой войной, гомосексуальность и религия. При этом россияне - совершенно не религиозный народ. В Германии, например, значительно больше людей ходит в церковь. В том, что касается абортов и разводов, россияне тоже куда менее консервативны, чем, допустим, американцы. Несмотря на это, у нас все окутано духом сакральности. Идея, что мы - это "Святая Русь", а Запад живет в состоянии вечного гей-парада, очень хорошо продается", - объяснил собеседник Die Presse.
Источник: Die Presse
21:31 27.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Хмм..по-моему процент ненависти русских к американцам зашкаливает. > > Мне бы хотелось в этой теме ( хоть немного ) вернуть людям здравый рассудок. НАПОМНИТЬ им кто такие американцы..Что за страна такая США и настолько ли русские отличаются от американцев ?!
Ну если американцы устроили бойню русских в украине и поддерживают этот костер гражданской войны, поставляя оружие и давая средства на войну. Да и сами воюя либо непосредственно, либо опосредованно (обучая боевиков) Что мы должны чувствовать по отношению к американцам? Но америка открыла ящик пандоры! Перефразируя профессора Преображенского, из известного фильма: что если Россия теперь уже в отношении америки поступит аналогичным образом. Пусть сейчас Путина америка контролирует, и сейчас америки ничего не угрожает. Но ведь может смениться власть и придет не столь управляемый политик. К тому же уже весь мир увидел тактику американцев. И объединившись устроит, в свою очередь, теперь америке аналогичный "сюрприз"? Ведь в условиях американской действительности, пяти миллиардов не понадобится. Все и так уже в америке присутствует, нужно только организовать "процесс"!
После 11 сентября весь мир объединился для помощи америки, но америка растранжирила кредит доверия мира, а иногда и использовал этот кредит в корыстных целях против тех стран, которые поддержали штаты... А что будет, когда этот же мир теперь уже объединится против самих штатов?
21:47 27.07.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Самое главное различие - в Штатах, в отличие от России фашисты никогда не были при власти.
Мыхайлыку, можно так, по-украински, к тебе обращаться? Так вот, Мыхайлыку, главное различие в том, что в России никогда у власти не было ни расистов, ни фашистов, идеология которых, на данный момент, унаследованы украинской властью от госдепа США и и бандеровских идей оун-упа, пышным цветом процветая на Украине.
21:47 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Не надо про 300 лет - это - bad excuse (жалкое оправдание ).
Я перед тобой не оправдываюсь, - пытаюсь объяснить природу происходящих событий. У вас на западе картина попроще, - все сводится к необычайной злобности и жадности Путина и непроходимой, какой то прям генетической тупости русских (тебе, кстати, самой то не обидно?). Логика у тебя своя, спорить с тобой тяжело. Из Лондона события выглядят под другим углом, я понимаю. Беспорядки в Москве, - бальзам на душу. Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Нет никаких реформ. > Вот интервью оппозиционера Навального немецкой газете Die Presse
Да, красиво сотрясать воздух, - это Навальный (и не только он) большой мастер. При чем заметь, - о российском народе мнения он, мягко говоря, не высокого. Теперь представь, что этот говорун получает реальную власть. Для России, как государства, - это конец. Такую радость мы вам не доставим.
21:54 27.07.2015
Осилил пару страниц с начала и конца темы....
Это финиш, какую чушь порят здесь проплаченные пропагандистки: Redhead и Кармен.
Особенно прикольно получилось у Кармен типо: "Зачем же говорить об амерах правду? Что они уничтожали города с помощью ЯО. Ведь это разжигает рознь!" И чуть позже Рэдхед: - "ну а про Россию то, что она на одном уровне с ИГИЛ это же правда! Не обижаетесь".
Общий смысл понятен - про амеров правду - НЕЛЬЗЯ. Надо МОЛЧАТЬ. А всякую херню про Россию - Можно! И Нужно! Это никак не разжигает рознь.
Я вижу что на Западе у них открылась - фабрика дебилок. Мля....мне непонятно - что они хотят добится выставляя этих дур напоказ нам?
.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:55 27.07.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> и непроходимой, какой то прям генетической тупости русских (тебе, кстати, самой то не обидно?)
Откуда ты это взял ? Ничего такого о русских я не слышала НИКОГДА. Мало того - здесь тут называют всякими унизительными прозвищами и американцев , и европейцев . Никаких таких прозвищ для русских здесь никто не выдумывает.
Не выдавайте свои комплексы за мнение Запада плиз.
> Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем, прославляя США, Вы, одновременно, оскорбляете Россию?Утверждаете свои экстремистские, террористические, унизительныеи оскорбительные высказывания по отношению к России.
> >
> > > Так это не ее высказывания, а Обамы, Камерона, Меркель и т д Вы их всех в экстремисты записали что ли?
Экстремистские высказывания обозначенных высокопоставленных особ, означают все те же экстремистские высказывания. В своём посте эта пользователь утверждает экстремистские, оскорбительные высказывания по отношению к стране. Внимательнее читайте её сообщение:
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
> На данный момент, это увы - правда..в том контексте,что Россия ( как и ИГИЛ или Эбола ) представляет угрозу всему миру
22:02 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Не выдавайте свои комплексы за мнение Запада плиз.
Почитай высказывания Кармен в одной из соседних тем. Там, правда, практически фашизм какой то.
> Экстремистские высказывания обозначенных высокопоставленных особ, > означают все те же экстремистские высказывания.
> В своём посте эта пользователь утверждает экстремистские, > оскорбительные высказывания по отношению к стране. > Внимательнее читайте её сообщение:
Запад считает что про Россию - МОЖНО оскорбительные высказывания. А вот про ЗАПАД - даже если это правда - НЕЛЬЗЯ. Ибо это Запад.
Все посты Redhead и Кармен - пронизаны этой философией.
Я ж говорю - на Западе все превратились в Быдлятину. Даже королевская семья в Англии. Даже они допускают оскорбительные высказывания и сравнения.
Если уж даже Английские аристократы превратились в быдло - то что говорить о такой как Кармен или Рэдхеад?
.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
22:05 27.07.2015
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на :
> Экстремистские высказывания обозначенных высокопоставленных особ,означают все те же экстремистские высказывания. В своём посте эта пользователь утверждает экстремистские,оскорбительные высказывания по отношению к стране.Внимательнее читайте её сообщение:
Так это высказывания официальных лиц - в том числе той страны, гражданкой которой ТС является. Меркель на G7 назвала анексию Крыма - главной угрозой вообще.
Форум не российский, а международный русскоязычный. Здесь полно народа из разных стран - кто не согласны друг с другом в определениях тех или иных событий.
Это нормально для политического форума.
22:13 27.07.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Почитай высказывания Кармен в одной из соседних тем.Там, правда, практически фашизм какой то.
Я не все ее посты читала, но в тех что читала - никакого фашизма и близко нет .
На этом форуме американцев называют (слово на “п”), англичан - наглосаксами , европейцев (слово на “г”). Слова запрещенные на форуме - но ты догадаешься о чем я.
Живу в ЮК 26 лет и НИ РАЗУ не слышала чтобы русских называли иначе чем Russians - русские.
22:25 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> англичан - наглосаксами
Не только англичан, американцев то же. Вообще весь англосаксонский мир. То чего русским действительно не хватает и что есть у потомков древних германцев, - здоровая такая наглость.
22:34 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Живу в ЮК 26 лет и НИ РАЗУ не слышала чтобы русских называли иначе чем Russians - русские.
Я не про то. Особенно это заметно в американских изданиях. Когда начинают объяснять сегодняшнее положение дел в России не преминут помянуть "добрым" словом российский народ, - забитый, спившийся, рабский и т.д. и т.п.
22:35 27.07.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Да, красиво сотрясать воздух, - это Навальный (и не только он) большой мастер.При чем заметь, - о российском народе мнения он, мягко говоря, не высокого.Теперь представь, что этот говорун получает реальную власть.Для России, как государства, - это конец. Такую радость мы вам не доставим.
Да это никому не нужно вообще -развал России и ее конец я имею ввиду. На Западе не жаждут развала России - это пропаганда ваша. Все прекрасно понимают - что это было бы большой опасностью для всего мира - страна напичкана ядерным оружием, в случае распада есть риск войн а Кавказе, риск исламизации и радикализации отдельных регионов.
К развалу может привести коррупция и сильный спад в экономике - об этом Хакамада и гворит в ролике. Все это вы сами себе устраиваете - вернее руководство ваше - “на дурака не нужен нож” (С),
