> Во первых, СССР развалил не Запад - а ваши же руководители. Экономическая модель СССР была несостоятельна.
Ну это как сказать. Непонятно, с чего вы это взяли.
В гонке вооружений СССР проиграл, но он еще больше проиграл в том
Не торопитесь-ка никого хоронить. А то выкопаете яму, а сами в нее... А насчет Хакамады - видел ее в игре "кто хочет стать миллионером". Интеллект у нее крайне низкий, непонятно, кто таких в политику протаскивал... ах да, все те же.
17:38 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Во первых, СССР развалил не Запад - а ваши же руководители.
Ну как сказать. Очень активная роль советских "графьев", желающих стать из распорядителей владельцами несомненна. Но вот то, что запад не разваливал СССР- терзают смутные сомнения. Сейчас мало кто вспоминает, но в 80е годы экономика запада испытывала трудности. Но в 90х резко полегчало. За счёт освоения советского пространства.
> Экономическая модель СССР была несостоятельна. В гонке вооружений СССР проиграл, но он еще больше проиграл в том - что не сумел своей экономической моделью обеспечить условия для благосостояния людей .
Наверно поэтому достаточно долго противостоял западу, который кратно превосходил его в ресурсах. И материальных и демографических. Хотя проблемы и недостатки были - сие бесспорно. Но эта тема отдельного разговора.
18:28 27.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> ALF911 (0172) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот Америка другое дело. >> Мягко, без ненависти поставила РФ в один ряд с ИГИЛ и Еболой.
> > На данный момент, это увы - правда..в том контексте,что Россия ( как и ИГИЛ или Эбола ) представляет угрозу всему миру
Зачем, прославляя США, Вы, одновременно, оскорбляете Россию? Утверждаете свои экстремистские, террористические, унизительные и оскорбительные высказывания по отношению к России.
19:45 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> К сожалению России - ЕС подпишет TTIP с США .
Так ведь это и была одна из главных целей майдана. Американцы, собственно, особо этого и не скрывали, прагматики они первоклассные. Вложили 5 млрд, - они должны обернуться прибылью в другом месте. Ничего личного, - просто бизнес. Цель достигнута. Как бонус, - еще одна горячая точка в Европе.
19:49 27.07.2015
Самое главное различие - в Штатах, в отличие от России фашисты никогда не были при власти.
20:12 27.07.2015
Elena Rus (ElenaRus) писал(а) в ответ на :
> Зачем, прославляя США, Вы, одновременно, оскорбляете Россию?Утверждаете свои экстремистские, террористические, унизительныеи оскорбительные высказывания по отношению к России.
Так это не ее высказывания, а Обамы, Камерона, Меркель и т д Вы их всех в экстремисты записали что ли?
20:12 27.07.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Самое главное различие - в Штатах, в отличие от России фашисты никогда не были при власти.
Вообще-то были, в отличии от России.
20:13 27.07.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Так ведь это и была одна из главных целей майдана. Американцы, собственно, особо этого и не скрывали, прагматики они первоклассные. Вложили 5 млрд, - они должны обернуться прибылью в другом месте. Ничего личного, - просто бизнес. Цель достигнута. Как бонус, - еще одна горячая точка в Европе.
Совсем нет.
TTIP уже давно обсуждается . И еще будет обсуждаться - есть пока разногласия, которые планируется устранить. В данный момент планируют подписать к концу 2016 года.
Майдан был протестом против того что Янукович не захотел подписывать Ассоциацию с ЕС (что было его предвыборным обещанием). И вообще против коррупции.
Про 5 миллиардов - не надо - это были деньги которые выделялись NGOs - которые продвигали демократические идеи в Украине. США поддержали Майдан . Тут спору нет. Но ничего бы не было если б украинцы сами этого не хотели бы.
Украина не захотела идти по пути с Россией. Смиритесь с этим. Послушайте что сказала Хакамада (кстати эти ее высказывания были незадолго до переворота). Не надо искать заговоров где их нет. США и ЕС выиграли борьбу за умы и сердца украинцев . В сухую.
20:27 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> США и ЕС выиграли борьбу за умы и сердца украинцев . В сухую.
Вот тут согласен полностью. Вы им так долго показывали красивую обертку, что они в итоге поверили, что начинка уже у них в руках. Ты думаешь они майданили за какие то там демократические ценности? "Шоб зарплата как в Германии и в ЕС без виз", - вот за что. А борьбу не проиграли, - ее просто не вели, что, правда, еще хуже. Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Майдан был протестом против того что Янукович не захотел подписывать Ассоциацию с ЕС (что было его предвыборным обещанием). И вообще против коррупции.
А ты хотела что бы на майдане стояли с лозунгами "Рассорим Россию с ЕС", "ЕС и США, - братья навек, - животы свои за это положим?" У опытного фокусника фигушки ты сам фокус рассмотришь.
20:34 27.07.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Хмм..по-моему процент ненависти русских к американцам зашкаливает. >
С чего вы взяли, что русские ненавидят американцев?
20:39 27.07.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Вот тут согласен полностью. Вы им так долго показывали красивую обертку, что они в итоге поверили, что начинка уже у них в руках. Ты думаешь они майданили за какие то там демократические ценности? "Шоб зарплата как в Германии и в ЕС без виз", - вот за что.
Никто не говорил что это будет сразу после Майдана.
Путь в ЕС был долгий даже для тех постсоветских стран - где не было аннексий и войн. Польша , страны Балтии - начали этот путь в конце 80х - а были приняты в ЕС только в 2004 году. Ничего зазорного в том что украинцы хотели жить лучше - нет. Это естественное желание любых людей.
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> А ты хотела что бы на майдане стояли с лозунгами "Рассорим Россию с ЕС", "ЕС и США, - братья навек, - животы свои за это положим?" У опытного фокусника фигушки ты сам фокус рассмотришь.
Да не нужны там никакие фокусы. Не нравится им модель олигархическо чиновничьего коррупционного капитализма. При такой модели человек получает худшее что есть при таком капитализме - эксплуатацию, коррупцию, армию ворующих чиновников, социальную несправедливость, огромный разрыв между бедными и богатыми и т д . Но не получает лучшего, что дает капитализм западного образца - здоровую конкуренцию, свободу и права граждан, верховенство закона, многочисленный средний класс и т д Да и денег не было у них чтобы чиновничье оллигархический капитализм “подпирать” — нефти то нет.
20:46 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на : Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Да не нужны там никакие фокусы. Не нравится им модель олигархическо чиновничьего коррупционного капитализма. При такой модели человек получает худшее что есть при таком капитализме - эксплуатацию, коррупцию, армию ворующих чиновников, социальную несправедливость, огромный разрыв между бедными и богатыми и т д . Но не получает лучшего, что дает капитализм западного образца - здоровую конкуренцию, свободу и права граждан, верховенство закона, многочисленный средний класс и т д Да и денег не было у них чтобы чиновничье оллигархический капитализм “подпирать” — нефти то нет.
Я тебе про зеленое, - ты мне про горячее. Кто ж спорит с прописными истинами? А по факту, как в анекдоте, - имеем расстроенные (причем , видимо, надолго) отношения ЕС и России и сближение ЕС и США. Наверное, совпадение.
20:57 27.07.2015
Vic7621 (Vic1976) писал(а) в ответ на :
> Я тебе про зеленое, - ты мне про горячее. Кто ж спорит с прописными истинами? А по факту, как в анекдоте, - имеем расстроенные (причем , видимо, надолго) отношения ЕС и России и сближение ЕС и США. Наверное, совпадение.
Еще раз говорю - не надо искать заговоры - где их нет.
ЕС и США давно уже повязаны членством в НАТО . Кроме того идея ТТ IP родилась и обсуждается уже несколько лет.
Если б не было захвата Крыма и агрессии на Востоке Украины - не было бы никаких санкций и изоляции. Посмотрели бы на интеграцию Украины в Ес , поучились бы на всех их ошибках, потом сами бы интегрировались. Путинская идея большой Европы - от Лиссабона до Владивостока - могла бы осуществиться.
Но конечно же в России для этого - потребовались бы реформы по либерализации экономики, реформы судебной системы , борьба с коррупцией - настоящая, а не игрушечная. Своего рода глубокая перестройка. То - что сейчас пытаются сделать в Украине - правда медленно, т к война там идет. Но вашей власти это не нужно. Гораздо легче навешать вам лапшу на уши - про ужасные США и Европу, живущую в состоянии вечного и непрекращающегося гейпарада
21:13 27.07.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Если б не было захвата Крыма
Крым сам ушел от Украины, - это не пропаганда, это правда. Если ты родилась в СССР, - должна понимать, что Крым по справедливости, - Российский. 1954г, - один из выкрутасов полоумного лысого Никиты. Ну, об этом уже тут столько копий сломано, что нет смысла. Для вас там на западе это все равно будет захватом.Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Но конечно же в России для этого - потребовались бы реформы по либерализации экономики, реформы судебной системы , борьба с коррупцией - настоящая, а не игрушечная. Своего рода глубокая перестройка. То - что сейчас пытаются сделать в Украине - правда медленно, т к война там идет. Но вашей власти это не нужно.
Идут реформы, - медленно, со скрипом, но идут. По другому не получиться. В Англии капитализм современного социально ориентированного типа строили лет 300. Были и дикий и олигархический капитализм. Извини, - это диалектика. Ты хочешь невозможного, - что бы, вдруг, в России (Украине) по мановению волшебной палочки возникли структуры западного образца и западного же содержания. Это невозможно. Redhead (Expat) писал(а) в ответ на :
> Гораздо легче навешать вам лапшу на уши - про ужасные США и Европу, живущую в состоянии вечного и непрекращающегося гейпарада
Ты слишком много смотришь RT.
21:20 27.07.2015
Удивительная "логика". Перевожу на русский язык: "Зря вы не дали себя истребить. Некоторые их тех, кто бы выжил и верно служил "мировому сообществу", были сейчас очень счастливы".
