> По документу о границе, принятому РФ, Крым - это часть Украины. И ваш Федоров говорит о том, что, поскольку данный документ до сих пор действителен, РФ нарушает его. РФ данный документ до сих пор не отменила, а тем более он действовал на момент оккупации в феврале 2014. > >
Федоров конечно мудАк фееричный, но иногда, сам того не желая он в такую задницу загоняет нашу власть, что мама не горюй...
20:38 04.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Что значит "САМОМУ ПОИСКАТЬ"??? > Вы соображаете ЧТО Вы говорите?.
Вообще-то, это общедоступные документы и подразумевается, что оппонент достаточно осведомлен о вопросе, когда вступает в дискуссию. Я ВЫШЕ ДАЛА ВАМ ССЫЛЬ НА ТОТ ДОКУМЕНТ, КОТОРЫЙ ВЫ ПРОСИЛИ. Но предупреждаю, что не обязана это делать! Понятно?
20:39 04.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> А Вы вероятно доктор юридических наук
Вероятно.
20:47 04.02.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> Ну а эта да, документ! Можно даже сказать документище, раз из Вики. > Главное там написано "Международное право", хотя на заборах тоже кое- что пишут, ну да ладно. Каюсь, я уже не совсем соображаю в этих юридических тонкостях. Растолкуйте, если вам не сложно, что сие означает:
Поставленный вопрос относится в значительной степени к тому, как следует рассматривать Россию в сфере межгосударственных отношений. У нас на официальном и неофициальном уровнях часто смешивают понятия «продолжатель» и «правопреемник». Термин «продолжатель» не совсем удачен. Его трудно перевести на другие языки. В международном праве «продолжательство» обозначают термином «континуитет». Он употребляется в отношении двух явлений — непрерывности государства как субъекта международного права и непрерывности международных обязательств государства, в первую очередь, договорных. Во втором случае речь идет о сохранении международных обязательств при исчезновении одного государства и появлении на его месте другого или других государств, т.е. об автоматическом переходе таких обязательств от одного государства к другому (или других). В связи с рассматриваемым вопросом интерес представляет первый случай — непрерывность государства как субъекта международного права. Континуитет (продолжательство) государства и правопреемство государств — разные явления. Континуитет государства — непрерывность его существования как субъекта международного права даже в случае временного его исчезновения как социального организма (например, в результате временной оккупации его территории, как это произошло с Польшей в период 1939-1945 г.г.).
Правопреемство — переход прав и обязанностей от одного субъекта права к другому. В международном праве правопреемство — переход прав и обязанностей от одного субъекта международного права к другому, обычно — от государства к государству. Правопреемство возможно в том случае, если есть определенная общность между государством-предшественником и государством-правопреемником — территории, населения, собственности и т. п. Эту общность иногда называют идентичностью. Она может быть относительно полной или частичной. Например, при распаде Чехословакии одну часть ее территории и граждан «унаследовала» Чехия. а другую — Словакия. Континуитет не может быть в отличие от идентичности частичным. Он либо есть, либо отсутствует.
Нельзя быть одновременно частично правопреемником по отношению к какому-либо государству и частично продолжателем. Нельзя быть наследником по отношению к самому себе. Наследник и наследодатель — разные лица. К этому следует добавить и то, что нет универсального автоматического правопреемства. Государство-правопреемник в принципе самостоятельно решает, какие международные обязательства государства-предшественника для себя сохранить и от каких отказаться. Исключения составляют лишь некоторые обязательства (например, договорные обязательства, касающиеся государственных границ, особых территориальных режимов). Автоматизм в большей степени существует в сфере так называемого внутреннего правопреемства, в отношении территории, населения, архивов.
20:53 04.02.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> Да ей глубоко начхать, признает Россия демаркацию или нет!!! Неужели это так трудно понять? Эстония ставит забор на границе чтобы не шастали туда-сюда "случайные нарушители", а не из-за боязни, что Россия придет и отхватит кусок территории. Она для этого в НАТО вступила, чтобы не бояться. Что, нет? Никак не доходит? О-о, как все запущено! > "Хлоп -- стучит горох об стену, > Вот мы вырастили смену!"
Государство должно проводить демаркацию границы по взаимному согласию с другой стороной. То есть, если одна сторона решилась на подобный шаг, то у другой остается право не согласиться и не признать решение противоположной стороны!
21:00 04.02.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятно.... элементарный слив.... не настаиваю...
>Не надо вашу полную юридическую безграмотность списывать на мой слив. Я не обязана объяснять вам азы юриспруденции. > >
Конечно не обязана.... Тем более что сама в этом "не копенгаген"
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а все таки, по существу....
>См. выше! > > > железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нееее.... Вы мне дали уже ГОТОВЫЕ цифры.... Вот мне и хотелось бы видеть источник этих цифр.... а не отсылку к гугле
>Источники не засекречены. Буквально все сми об этом писали в свое время. >
> > >
Хм... так 100млн$ в год это было бы только с 2017 года. А вот в 2013 году Россия за 9 месяцев заплатила около 2 млрд рублей.... А вот в 2014 году Россия заплатила бездельникам в Крыму 155 млрд рублей "Крым и Севастополь уже получили 55 млрд руб. на сбалансированность собственных бюджетов, а ещё около 100 млрд руб. было выделено из федерального бюджета на:территориальные органы власти, выплату пенсий и социальных пособий, организацию летнего отдыха, дорожное строительство." Не хрена себе сэкономили
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы писали о прожиточном минимуме Но собсвенно это и не расходится, ибо пенсия в России привязана к прожиточному минимуму.
>Я говорила о том, что те, у кого пенсии не дотягивают до прожиточного уровня, получат социальные доплаты. Но вы в упор не видите тех, у кого пенсии намного превышают этот минимум.
Да какая разница... У меня пенсия 16 тыров и я орентируюсь на нее...
21:02 04.02.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Поставленный вопрос относится в значительной степени к тому, как следует рассматривать Россию в сфере межгосударственных отношений...
Так все, я для себя эту тему закрыл! А вам бы надо скорее в Кремль с вашими доводами. Я думал с Федоровым фейк какой, а нет, Даже "Известия" пишут: Действующий международный документ и сегодня определяет Крымский полуостров как часть Украины
Читайте далее:
Так что, время не теряйте, скажите там, что ,мол, не надо ничего денонсировать, что границ и так нет, ну и... вообщем, на месте разберетесь. А то еще глупостей наделают. А я все, сливаюсь. Сил больше нет. Приятно было с вами побеседовать!
21:02 04.02.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понятно.... элементарный слив.... не настаиваю...
>Не надо вашу полную юридическую безграмотность списывать на мой слив. Я не обязана объяснять вам азы юриспруденции. > >
Конечно не обязана.... Тем более что сама в этом "не копенгаген"
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну а все таки, по существу....
>См. выше! > > > железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нееее.... Вы мне дали уже ГОТОВЫЕ цифры.... Вот мне и хотелось бы видеть источник этих цифр.... а не отсылку к гугле
>Источники не засекречены. Буквально все сми об этом писали в свое время. >
> > >
Хм... так 100млн$ в год это было бы только с 2017 года. А вот в 2013 году Россия за 9 месяцев заплатила около 2 млрд рублей.... А вот в 2014 году Россия заплатила бездельникам в Крыму 155 млрд рублей "Крым и Севастополь уже получили 55 млрд руб. на сбалансированность собственных бюджетов, а ещё около 100 млрд руб. было выделено из федерального бюджета на:территориальные органы власти, выплату пенсий и социальных пособий, организацию летнего отдыха, дорожное строительство."
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы писали о прожиточном минимуме Но собсвенно это и не расходится, ибо пенсия в России привязана к прожиточному минимуму.
>Я говорила о том, что те, у кого пенсии не дотягивают до прожиточного уровня, получат социальные доплаты. Но вы в упор не видите тех, у кого пенсии намного превышают этот минимум.
Да какая разница... У меня пенсия 16 тыров и я орентируюсь на нее...
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается глупости, то у меня о Вас ровно такое же мнение...
>Тогда объясните мне, как может отменить факт мое незнание?
Да отменить то не может... Просто если Вы будете оперировать тем что ЗНАЕТЕ, вы не сядете в лужу, рассказывая что между Россией и Украиной нет границы...
21:04 04.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> А вот я нашел в этом документе один интересный момент, а именно:
Ага, а другой пропустили... Однако Суд не считает, что понятие «вооруженное нападение» должно включать помощь повстанцам в форме снабжения оружием или оказания логистической или иной помощи. Такая помощь должна считаться угрозой применения силы, или применением силы, или являться вмешательством во внутренние или внешние дела, не составляющим вооруженного нападения (short of armed attack)
21:06 04.02.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается глупости, то у меня о Вас ровно такое же мнение...
>Тогда объясните мне, как может отменить факт мое незнание?
Да отменить то не может... Просто если Вы будете оперировать тем что ЗНАЕТЕ, вы не сядете в лужу, рассказывая что между Россией и Украиной нет границы...
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть.... Вот вопрос.... Может ли быть демаркация границы, без делимитации????? >> Однозначный ответ НЕТ! Ибо нельзя обозначить границу без определения ее на карте и в договоре между странами....
>Правильно! Только последовательные действия приводят к результату! Вы же не будете утверждать, что дом построен, на стадии заливки фундамента?
В молодости наперстками не грешили??? Не? А отчего же так вольно сравниваете мягкое с круглым
21:08 04.02.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а)
> Государство должно проводить демаркацию границы по взаимному согласию с другой стороной. То есть, если одна сторона решилась на подобный шаг, то у другой остается право не согласиться и не признать решение противоположной стороны!
Переклинило?
21:08 04.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> А вот в 2014 году Россия заплатила бездельникам в Крыму 155 млрд рублей > "Крым и Севастополь уже получили 55 млрд руб. на сбалансированность собственных бюджетов, а ещё около 100 млрд руб. было выделено из федерального бюджета на:территориальные органы власти,
> выплату пенсий и социальных пособий, > организацию летнего отдыха, > дорожное строительство."
Теперь я вас попрошу документы подтверждающие ваши слова. Я жду!
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Да какая разница... У меня пенсия 16 тыров и я орентируюсь на нее..
Значит вы больше не заработали...
21:09 04.02.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> Переклинило?
Это закон!
21:11 04.02.2016
Лиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это КАКОЙ???? Той что охраняли российские пограничники? >> Или может быть они встали там где им заблагорассудилось?
>Я же вам уже писала! Что граница существует в рамках СССР! Граница новых государств не демаркирована! > Что вам еще не понятно?
Опять за рыбу гроши.... Но коль граница существует в рамках СССР, то что охраняли пограничники в уже не существующем государстве? А может быть они охраняли ( даю подсказку!!!) границу между Россией и Украиной закрепленную ДОГОВОРОМ и подписями Президентов двух стран...
21:13 04.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Просто если Вы будете оперировать тем что ЗНАЕТЕ, вы не сядете в лужу, рассказывая что между Россией и Украиной нет границы...
И где она?
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> В молодости наперстками не грешили??? Не? > А отчего же так вольно сравниваете мягкое с круглым
А у вас крышу накрывают минуя стадию фундамента?! Я плакалЪ!
Я плакалЪ! 