>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И не он валил Троцкого, который тоже пытался перетащить его на свою сторону, а Зиновьев с Каменевым,
>> >> Интересная версия. >>
>> 24 августа 1936 года Зиновьев был приговорён к исключительной мере наказания по делу Антисоветского объединённого троцкистско-зиновьевского центра. Расстрелян ночью 26 августа в Москве в здании ВКВС. >> >> В конеце лета 1936 года Лев Каменев снова предстал перед судом: вменили участие в «Троцкистско-зиновьевском объединенном центре». Приговор — расстрел — огласили 24 августа. Привели в исполнение 25-го, на следующий день.
>
>>
>> 21 августа 1940 года в 7:25 Троцкий умер. >>
>И что? Суть борьбы с Троцким. Троцкий после смерти Ленина продолжал выступать замировую революцию, для чего собственно и произошел переворот в России. Зиновьев и Каменев как и в Октябре 1917 выступали резко против революции. Все решил административный ресурс, которым заведовал Сталин. Дальше самостоятельно… > Да. По-моему в 29 году их обоих исключили из партии.
Зиновьев с Каменевым не имеют отношения к смерти Бронштейна (хронологию смертей проанализируйте).
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И не он валил Троцкого, который тоже пытался перетащить его на свою сторону, а Зиновьев с Каменевым,
>>> 24 августа 1936 года Зиновьев был приговорён к исключительной мере наказания по делу Антисоветского объединённого троцкистско-зиновьевского центра. Расстрелян ночью 26 августа в Москве в здании ВКВС.
>>> >>> В конеце лета 1936 года Лев Каменев снова предстал перед судом: вменили участие в «Троцкистско-зиновьевском объединенном центре». Приговор — расстрел — огласили 24 августа. Привели в исполнение 25-го, на следующий день.
>>
>>>
>>> 21 августа 1940 года в 7:25 Троцкий умер. >>>
>>И что? Суть борьбы с Троцким. Троцкий после смерти Ленина продолжал выступать замировую революцию, для чего собственно и произошел переворот в России. Зиновьев и Каменев как и в Октябре 1917 выступали резко против революции. Все решил административный ресурс, которым заведовал Сталин. Дальше самостоятельно…
>> Да. По-моему в 29 году их обоих исключили из партии.
> > Зиновьев с Каменевым не имеют отношения к смерти Бронштейна (хронологию смертей проанализируйте). >
Только к его высылке из СССР
20:40 04.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Да он и никогда не стеснялся в выборе средств, иначе никогда бы не «выбился в люди», а так и остался бы Тифлисским грабителем банков.
А кто-нибудь из тогдашней верхушки тогда в средствах стеснялся? То что Сталин в этом плане чем-то выделялся, наглая ложь! Наоборот, он очень долгое время выделялся именно умеренностью в проведении репрессии. До тех пор пока его не допекли. Слон
20:43 04.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Зиновьев с Каменевым не имеют отношения к смерти Бронштейна (хронологию смертей проанализируйте).
>>
>Только к его высылке из СССР
Так вы выбирайте выражения. У вас написано -" И он не валил Троцкого… а Зиновьев с Каменевым." На жаргоне это означает — «не убивал». Что мы должны думать? Что Зиновьев с Каменевым восстали из гроба и «завалили» Троцкого?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зиновьев с Каменевым не имеют отношения к смерти Бронштейна (хронологию смертей проанализируйте).
>>>
>>Только к его высылке из СССР
>
> Так вы выбирайте выражения. У вас написано -" И он не валил Троцкого… а Зиновьев с Каменевым." На жаргоне это означает — «не убивал». > Что мы должны думать? Что Зиновьев с Каменевым восстали из гроба и «завалили» Троцкого? >
Я на зоне не сидел, а в царь-горы играл. Кроме того допустим Хрущева свалили. Валили и свалили)))" Завалили" у меня вообще не присутствует. )))
20:48 04.06.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> А кто-нибудь из тогдашней верхушки тогда в средствах стеснялся? > То что Сталин в этом плане чем-то выделялся, наглая ложь!
Ну может и не выделялся и все были равны в своём «нестеснении». Какая разница? Хотя в борьбе за власть действует закон Дарвина — побеждает сильнейший. Но с точки зрения морали это вовсе не означает высокую нравственность победителя.
21:06 04.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Поэтому говорить нужно не о сталинизме, а о сталинщине. >(А.В. Антонов-Овсеенко)
В интернете: «В Москве простились с диссидентом Антоном Антоновым-Овсеенко … (11.07.2013)»
«В 1990-е Антон Антонов-Овсеенко написал несколько книг: „Сталин без маски“, „Театр Иосифа Сталина“, „Враги народа“, „Берия“. Антон Антонов-Овсеенко родился в семье одного из предводителей партии большевиков Владимира Антонова-Овсеенко. В это время отец Антона возглавлял Тамбовский губком, всего через несколько месяцев ему и Михаилу Тухачевскому предстояло потопить в крови Тамбовское восстание. За плечами Антонова-Овсеенко-старшего к этому времени уже числились и штурм Зимнего дворца (который он возглавлял), и заключение в Петропавловскую крепость министров Временного правительства. На руках его отца было немало крови.»
21:10 04.06.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да он и никогда не стеснялся в выборе средств, иначе никогда бы не «выбился в люди», а так и остался бы Тифлисским грабителем банков.
> > А кто-нибудь из тогдашней верхушки тогда в средствах стеснялся? > То что Сталин в этом плане чем-то выделялся, наглая ложь! Наоборот, он очень долгое время выделялся именно умеренностью в проведении репрессии. До тех пор пока его не допекли.
А разве кто-то иной был вождем всех народов, ликвидировавшим всех конкурентов на божественную власть?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на : > тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все тебе напиши и ты сразу побежишь в одну весомую отвественную организацию сообщать.
> > Значит есть что скрывать.
> Что и требовалось выяснить, и о чем, собственно, и тема: >
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на : > Как человек, прослуживший 33 года во внешней разведке, могу с полным основанием утверждать, что здесь, кроме внутренних интересов и процессов, здесь есть и вброс извне именно три года назад. Почему? Потому что 3−4 года назад — еще будучи директором РИСИ (Российский институт стратегических исследовании) мы это фиксировали — вдруг некоторые исследователи, серьезные, на Западе, Израиле, в ряде других стран, начали писать об опасности поворота России современной к исторической России…"
21:15 04.06.2018
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому говорить нужно не о сталинизме, а о сталинщине. >(А.В. Антонов-Овсеенко)
> > В интернете: «В Москве простились с диссидентом > Антоном Антоновым-Овсеенко …
А каким-таким образом сие меняет суть изложенного:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Те, кто занимаются историей сталинизма, совершают кардинальную ошибку. Не было никакого сталинизма. Применительно к Сталину — измы не подходят. Это был уголовник, преступник, монстр XX века, каких история человечества не знала. Нечто звероподобное. Поэтому говорить нужно не о сталинизме, а о сталинщине. > (А.В. Антонов-Овсеенко)
Ты информацию опровергай если можешь, а не автора обсуждай.
22:28 04.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> а не автора обсуждай
В интернете: «Эдвард Радзинский: Сталин довел меня до умопомешательства (28.09.2012)»
«Сталин видел свою историческую задачу в том, чтобы схватить отсталую Россию за загривок и силком тащить ее к счастью. И когда его политика стала давать сбои, он начал репрессии.»
22:53 04.06.2018
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а не автора обсуждай
> > В интернете:
Я в курсе, что ты любитель собирать инсинуации в интернете. А сам то что скажешь? Свое мнение ты имеешь по поводу размещенной информации, (слушай ролики в старт-топике) или не дано-с?…
22:56 04.06.2018
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Сталин видел свою историческую задачу в том, чтобы > схватить отсталую Россию за загривок и силком тащить > ее к счастью
К чьему счастью, его личному?
23:50 04.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> К чьему счастью, его личному?
В интернете: «Эдвард Радзинский: Прав Габриэль Маркес! „Драматург — это навсегда“! … (14.11.2012)»
«Известный писатель рассказал, почему людям XXI в. так важно понять, кем был Коба. Но в этом случае понять не значит простить. Понять значит понять. И, наконец, поняли, почему так стремительно менялись сами революционеры. Поняли систему маленьких вождей, которую он создал. И новый тип вождя-хозяйственника, который умел достичь невероятных результатов, не щадя людей. Именно такие люди руководили его стройками, на которых работали и умирали заключенные, люди страны ГУЛАГ.»
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К чьему счастью, его личному?
> > В интернете: «Эдвард Радзинский: Прав Габриэль Маркес!
> "Драматург — это навсегда»! … (14.11.2012)" > > "Известный писатель рассказал, почему людям XXI в. так важно понять, кем был Коба. Но в этом случае понять не значит простить. Понять значит понять. И, наконец, поняли, почему так стремительно менялись сами революционеры. Поняли систему маленьких вождей, которую он создал. И новый тип вождя-хозяйственника, который умел достичь невероятных результатов, не щадя людей. Именно такие люди руководили его стройками, на которых работали и умирали заключенные, люди страны ГУЛАГ."
>> Сталин видел свою историческую задачу в том, чтобы
>> схватить отсталую Россию за загривок и силком тащить >> ее к счастью
> > К чьему счастью, его личному?
12:39 05.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> 24 августа 1936 года Зиновьев был приговорён к исключительной мере наказания
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> В конеце лета 1936 года Лев Каменев снова предстал перед судом:
Эх брат….в 1936−38 года… столько людей положили! Паранойя Сталина не знала границ! Лично я заслуг в его «творчестве» не вижу! То что пошла Индустриализация?! Она началась при Николае 2. Хотя потом Большевички, записали это на свой счёт…. То что Образование стало для крестьян… так тоже при Николае 2 началось… и Рождённые после 1875 года, были каждый третий образованные (умели читать и писать)…. Стали создаваться Колхозы?! Так это при Столыпине в 1906 году началось… а в 1926-м их так разграбили большевики, что народ в город побежал…. Голод 21-23 годов в Повольжье знаю не по Рунету… мои предки с села 1760 года образования….Архивы и доклады тех времён, читал в оригинале…. А ту редкую чушь, что несут по ТВ, это просто Пропаганда, за которую Ведущий получает «бабосики и работу на ТВ»…
