> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, вообще, о чем?
>> Свалил все в одну кучу, а сортировать кто будет? >> Неужели сложно по каждому пункту/вопросу написать отдельный пост? quoted2
>Просто не люблю кучу сообщений писать. > 2) Вы говорите, что коммунисты убили 13 миллионов людей. quoted1
Я говорил — жертв никому, кроме большевистской ХУНТЫ, не нужных революции и Гражданской войны.
Здесь сводная информация, подробности по ссылке:
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, вообще, о чем? >> Свалил все в одну кучу, а сортировать кто будет? quoted2
>По данным В. В. Эрлихмана, от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов, и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи. При этом, по данным Эрлихмана, число жертв красного террора составляет около 1 миллиона 500 тысяч человек. quoted1
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Dr. Theodor Voland (44154) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3) «экономическое чудо» Китая. > Экономическое чудо в стране где 50 лет была гражданская война, а потом 40 лет партия физически истребляла интеллигенцию и морила народ голодом. Как там в старинном лозунге мы построим коммунизм через нное количество лет построили только угробили народу больше чем Сталин. quoted1
Так о чем речь-то? С одной стороны коммуняки славят «экономическое чудо» Китая, но с другой славят Сталина за индустриализацию на костях. Хотя у Сталина была возможность не на костях индустриализацию проводить, а именно по варианту современного Китая. Вот от коммуняк и требуется «либо трусы надеть, либо крестик снять», и либо Китай славить, либо Сталина, сделавшего совершенно противоположное. А вместе никак — это противоположности.
Да везде! Даже на этом Форуме… Бегать и «докладывать» друг на друга….это и есть последствия Сталинизма. При этом кардинально изменяя суть сообщений (постов) с присуждением очередных «наград» в виде черепов. Но Главное, это предвзятое отношение к участникам других групп! Если человек не с твоей «стаи» (группы) то остальные враги….(дурь какая).
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это до колхозов. > Потому и мерли. > В колхозах хорошо жили. quoted1
Вася Дружище! Так то Колхозы образовались по Реформе Петра Столыпина! Когда люди стали Выходить из Общин, и создавать свои ячейки Коллективные! А в 1920-х началось то, что называется Красным террором! И к 1926 году, большая часть Колхозиков (кои порой были из 12 дворов частных предпринимателей, как сейчас бы сказали) продавала всё и бежала в Город! При Николае 2 90% населения были крестьяне… при Никите Сергеевиче выровнилось 50/50%. …а сейчас у нас в области в сельской местности живут 15% населения!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Бегать и «докладывать» друг на друга….это и есть последствия Сталинизма. При этом кардинально изменяя суть сообщений (постов) с присуждением очередных «наград» в виде черепов. > Но Главное, это предвзятое отношение к участникам других групп! > Если человек не с твоей «стаи» (группы) то остальные враги….(дурь какая). quoted1
Ну что вот за бред? Да стукачество на Западе это просто норма. Очнитесь! Уже вроде давно все известно. Но все равно мелете чепуху, что стукачестао это сталинизму только свойственно.
>Вася Дружище! Так то Колхозы образовались по Реформе Петра Столыпина! Когда люди стали Выходить из Общин, и создавать свои ячейки Коллективные! > А в 1920-х началось то, что называется Красным террором! И к 1926 году, большая часть Колхозиков (кои порой были из 12 дворов частных предпринимателей, как сейчас бы сказали) продавала всё и бежала в Город! > При Николае 2 90% населения были крестьяне… при Никите Сергеевиче выровнилось 50/50%. …а сейчас у нас в области в сельской местности живут 15% населения! quoted1
Это просто УРБАНИЗАЦИЯ. Слыхал вообще про такое? Или думаешь коммунисты 50% крестьян вырезали и потому мало их стало, чем городских?
Применительно к большевизму-коммунизму. Идеология — марксизм-ленинизм. А партий, основанных на этой идеологии — вагон и маленькая тележка. И отличия всех этих партий не в идеологии, а в программе партии, которую можно переписать, в случае чего, на коленке в течении 5 минут. Идеологию же не перепишешь.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы. Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении… В общем, констатируем, информацию ты опровернуть не смог. quoted2
> В общем, чущь несусветная…
> Опровергните другие, более правдоподобные факты: > Как Гитлера к власти привели сионисты Англии и США. > Адольф Гитлер стал руководителем Германии благодаря активной поддержке Англии и США. Целью этой комбинации было еще раз натравить немцев на русских, как это уже удалось сделать в 1914 году Великобритании… quoted1
Ну, и? В чем противоречие-то? Вы не допускаете мысли, что война СССР с Германией была выгодна не только Англии с США, но и Сталину? Или что и Сталину США по этой же причине строили танковые заводы?
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы. Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении… В общем, констатируем, информацию ты опровернуть не смог. quoted3
>> Опровергните другие, более правдоподобные факты: >> Как Гитлера к власти привели сионисты Англии и США. >> Адольф Гитлер стал руководителем Германии благодаря активной поддержке Англии и США. Целью этой комбинации было еще раз натравить немцев на русских, как это уже удалось сделать в 1914 году Великобритании… quoted2
> > Ну, и?
> В чем противоречие-то? > Вы не допускаете мысли, что война СССР с Германией была выгодна не только Англии с США, но и Сталину? > Или что и Сталину США по этой же причине строили танковые заводы? quoted1
Ну, да… Сталин был заодно с сионистами Америки и Англии, и конечно спонсировал Гитлера, так как очень желал, что бы Германия напала на СССР, погубила миллионы жизней и откинула страну на десятилетия назад. Очень желал и способствовал, однако наверное, страдая раздвоением личности именно в эти годы, избавлялся от сионистских деятелей в СССР и готовил план депортации евреев. Да уж, каких только версий не слышала об антинародной деятельности Сталина, но что бы кто-то на самом деле был бы способен поверить в такой бред, и предположить не могла… Или Сталин был безумцем, или безумец тот, кто верит в такую очевидную лишенную какого либо логического обоснования ложь…
> Применительно к большевизму-коммунизму. > Идеология — марксизм-ленинизм. > А партий, основанных на этой идеологии — вагон и маленькая тележка. И отличия всех этих партий не в идеологии, а в программе партии, которую можно переписать, в случае чего, на коленке в течении 5 минут. Идеологию же не перепишешь. quoted1
Ну давай по другому попробуем И так что такое НАЦИЗМ НАЦИЗМ это это производная от национал -социализм Что такое национал -социализм это идеология партии НСДАП и имеет четкие конкретные рамки А вот те кто использует лишь общую иделоолгию партии НАСДАП, а не четкую программу это уже НЕОНАЦИЗМ Но вы правы в том что, нацизм это форма фашизма выделенная в отдельное течение, так как имеет, в отличие от фашизма, конкретно прописанную программу.
Еще раз нацизм это четкая идеология партии НСДАП, а не иначе Просто общая идеология иди эленмнты идеологии партии НСДАП это уже НЕОНАЦИЗМ ИТОГО НСДАП это нацизм, а не иначе.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> у полковника у которого 8 миллиардов конфисковали — 200 миллионов конфискованных денег уже исчезло в неизвестном направлении. Так что все еще хуже и гаже. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, уж… Вот то ли дело Тифлисский банк грабануть…
>>так банк брали и деньги реквизировали не для себя, а для дела. quoted2
> > Лучше бы он для себя грабил, меньше вреда бы было… > quoted1
если бы он банк этот не взял на реквизикцию возможно бы и революции не было, а тогда я точно бы не родился. Покольку благодаря этой революции октябрьской я на свет появился то как я могу ее грязью поливать?
У человека должна быть вера и идея за которую он должен бороться. Вот у автора темы нет ни того ни другого. А рассказы про период жизни в СССР когда всем правил Сталин уже ни кому не интересны. Где они живые свидетели того, что было?
>>>>> у полковника у которого 8 миллиардов конфисковали — 200 миллионов конфискованных денег уже исчезло в неизвестном направлении. Так что все еще хуже и гаже. >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да, уж… Вот то ли дело Тифлисский банк грабануть… >>>>
>>> так банк брали и деньги реквизировали не для себя, а для дела. quoted3
>> >> Лучше бы он для себя грабил, меньше вреда бы было… >> quoted2
>если бы он банк этот не взял на реквизикцию возможно бы и революции не было, а тогда я точно бы не родился. Покольку благодаря этой революции октябрьской я на свет появился то как я могу ее грязью поливать? quoted1
Ну, не все же появились в результате рЭволюции… Большинство появилось на свет естественным путем.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Отвечай, не вертись как вша на гребешке: > Ты куда, комиссар в кожанке, прогресс двигать собрался, и какой прогресс, и, главное — КАК?
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> У человека должна быть вера и идея за которую он должен бороться. Вот у автора темы нет ни того ни другого. А рассказы про период жизни в СССР когда всем правил Сталин уже ни кому не интересны. Где они живые свидетели того, что было? > quoted1
Дело в том, у человека должна быть память о прошедшем. Но память --это не ненависть, а просто память. Автор вместо памяти транслирует ненависть к прошлому. Поэтому это не разговор о истории и памяти, а тема о ненависти и злости, которым здесь занимается это озлобленное существо…
>>> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> у полковника у которого 8 миллиардов конфисковали — 200 миллионов конфискованных денег уже исчезло в неизвестном направлении. Так что все еще хуже и гаже. >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Да, уж… Вот то ли дело Тифлисский банк грабануть… >>>>> >>>> так банк брали и деньги реквизировали не для себя, а для дела.
>>> >>> Лучше бы он для себя грабил, меньше вреда бы было… >>> quoted3
>>если бы он банк этот не взял на реквизикцию возможно бы и революции не было, а тогда я точно бы не родился. Покольку благодаря этой революции октябрьской я на свет появился то как я могу ее грязью поливать? quoted2
>
> Ну, не все же появились в результате рЭволюции… > Большинство появилось на свет естественным путем. > quoted1
все появляются на свет благодаря причинно-следственным связям. А толчок этим новым причинно-следственным связям дала революция. Грубо говоря мой дед с бабкой никогда не познакомились на вечере в комвузе если бы не революция.
> Дело в том, у человека должна быть память о прошедшем.
> Но память --это не ненависть, а просто память. > Автор вместо памяти транслирует ненависть к прошлому. Поэтому это не разговор о истории и памяти, а тема о ненависти и злости, которым здесь занимается это озлобленное существо… > quoted1
Как говорят. Кратковременная память и длительная память. Если мне это интересно то эту информацию я запомню, а если нет, то за чем её мне запоминать. Забуду и всё. Ну давайте начнёт рассматривать действия святой инквизиции. Что толку всё равно мы ни чего не изменим. Это уже прошлое.