Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Сталинизм — путь в пропасть

  Slon
Kudesnik


Messages: 4307
11:11 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Вот те, кто любит и даже прославляет все эти «прелести» тоталитаризма не просто озлобленные существа, а гораздо большее зло, направленное против человека, как существа разумного.
> Естественно, что это зло общество должно выкорчевывать любыми способами, во имя самосохранения.
quoted1

Ложь! Человек который не занимается самооправданием и не прощает себя не жизнеспособен! Это потенциальный самоубийца.
С обществом то же самое. Надо извлекать уроки, а не растравливать раны.
Слон
Link Complain Quote  
  kogerator
kogerator


Messages: 56404
11:15 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Сталин уничтожал конкурентов на свою божественную власть, и формировал элиту государства по принципу личной преданности.
> Старая гвардия, естественно, была этому процессу помехой.
quoted1
Поддерживаю полностью. Надо быть совсем идиотом получив власть и при этом окружить себя врагами. Какой идиот до такого додумается?
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4307
11:18 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Сталин уничтожал конкурентов на свою божественную власть, и формировал элиту государства по принципу личной преданности.
> Старая гвардия, естественно, была этому процессу помехой.
quoted1

Ложь! Как раз Сталин относился к себе достаточно иронично. Это противники Сталина приписывали ему свою мотивацию. А вся мотивация действий Сталина объясняется как раз ситуацией в стране и мире.
Слон
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4307
11:23 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Сталину нужна была Мировая рЭволюция, а без войны она невозможна.
quoted1

Ложь! Мировая революция была нужна его противникам и свидетельств этого предостаточно. А вот Сталину было нужно мирное сосуществование с кап. странами. И этому тоже полно свидетельств.
Слон
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 31190
11:55 02.06.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Информация к размышлению. ВКП (б) входил на правах секции в интернационал. Фактически и юридически Сталин был подчинён руководству коминтерна! А уж в начале 30-х тем более. Это при том, что СССР был главной кормушкой коминтерна! Коминтерн устраивал на советские деньги безуспешные провокации и попытки переворотов по всему миру, что сильно портило экономические и дипломатические отношения с иностранными государствами, на это уходили огромные деньги, а Сталин ничего
> не мог с этим сделать! Так что при чём здесь Сталин?
quoted1

Притом:

"Кто девушку ужинает, тот её и танцует"

> Насчёт торговых договоров с Германией. А почему Сталин должен был действовать по другому?
quoted1

А об этом речи и не идет.
Сталин действовал так, как он считал нужным.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 31190
11:57 02.06.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталину нужна была Мировая рЭволюция, а без войны она невозможна.
quoted2
>
> Ложь! Мировая революция была нужна его противникам и свидетельств этого предостаточно. А вот Сталину было нужно мирное сосуществование с кап. странами. И этому тоже полно свидетельств.
quoted1

Мировая рЭволюция — основополагающая ДОГМА коммунистов.
> Слон
quoted1

В посудной лавке мог бы и не расписываться…
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 31190
11:58 02.06.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин уничтожал конкурентов на свою божественную власть, и формировал элиту государства по принципу личной преданности.
>> Старая гвардия, естественно, была этому процессу помехой.
quoted2
>
> Ложь! Как раз Сталин относился к себе достаточно иронично. Это противники Сталина приписывали ему свою мотивацию. А вся мотивация действий Сталина объясняется как раз ситуацией в стране и мире.
quoted1



Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 31190
12:01 02.06.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин уничтожал конкурентов на свою божественную власть, и формировал элиту государства по принципу личной преданности.
>> Старая гвардия, естественно, была этому процессу помехой.
quoted2
>Поддерживаю полностью. Надо быть совсем идиотом получив власть и при этом окружить себя врагами. Какой идиот до такого додумается?
quoted1

Вот именно.
А фанатики сталинщины приписывают борьбу за абсолютную диктаторскую власть к какой-то мифической, якобы отличной от большевизма, сталинской идеологии.
Link Complain Quote  
  tot samyy iz Nazoreta ...
35197


Messages: 11544
12:02 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Хватит трепаться, отвечай за базар:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отвечай, не вертись как вша на гребешке:
>> Ты куда, комиссар в кожанке, прогресс двигать собрался, и какой прогресс, и, главное — КАК?
quoted2
>
quoted1
только вперед потому что такие как ты его всегда только назад тянут. Потому что соглашательство очень большой вред для общества. Усек — бывший член месткома!
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 31190
12:04 02.06.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на post:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот те, кто любит и даже прославляет все эти «прелести» тоталитаризма не просто озлобленные существа, а гораздо большее зло, направленное против человека, как существа разумного.
>> Естественно, что это зло общество должно выкорчевывать любыми способами, во имя самосохранения.
quoted2
>
> Ложь! Человек который не занимается самооправданием и не прощает себя не жизнеспособен! Это потенциальный самоубийца.
> С обществом то же самое. Надо извлекать уроки, а не растравливать раны.
quoted1

Прославляя преступления не уроки извлекаешь, а провоцируешь их повторение.

-------------
This post was checked by the Moderator. There are no any issues with this post

Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4307
12:05 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> А об этом речи и не идет.
> Сталин действовал так, как он считал нужным.
quoted1

А вы явно действуете так, как нужно Европе.
Слон
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4307
12:14 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> А фанатики сталинщины приписывают борьбу за абсолютную диктаторскую власть к какой-то мифической, якобы отличной от большевизма, сталинской идеологии.
quoted1

Так почему вы сосредотачиваете критику на Сталине и сталинщине, практически не затрагивая саму коммунистическую идеологию? Причем постоянно занимаясь прямой ложью, смещением дат и демогагией, лишь бы доказать, что во всём был виноват только Сталин и по сути выводя из-под удара саму коммунистическую идеологию? Хотите вы этого или нет, но по сути это борьба за опорочивание истории страны, а не борьба с коммунистической идеологией.
Слон
Link Complain Quote  
  Slon
Kudesnik


Messages: 4307
12:19 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Прославляя преступления не уроки извлекаешь, а провоцируешь их повторение.
quoted1

И где тут прославление преступлений? Индустриализация это преступление? Победа в ВОВ это преступление? Истребление «ленинской гвардии» это преступление? А может создание ракетно-ядерного щита тоже преступление?
Слон
Link Complain Quote  
  boginya
merimmm2015


Messages: 3723
12:42 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Категория ВЕРЫ здесь неприменима. Есть исторические ФАКТЫ — а это категория ЗНАНИЯ.
quoted3
>> Вот именно фактов вы и не видите
>> оказывается были за одно, и Сталин умышленно финансировал будущую военную компанию, против СССР и себя самого…
quoted2
>
> А, но и не ожидал, что его деятельность обернется против него же…
> Он это делал с другой целью — Мировая рЭволюция.
quoted1
Дааа, сложно спорить с тем, кто в. упор не замечает аргументов и фактов, разрушающих его представления…, и продолжает монотонно тиражировать противоречащую здравому смыслу ложь…
Не о какой всемирной революции, Сталин не мечтал и по факту был контрреволюционером….
Вот немного об этом:
Говоря простым языком,
революция 1917 бралась построить мир «без бедных и богатых», с помощью пролетарской диктатуры, путём экспроприации собственности богатых. Другими словами, за многолетнюю эксплуатацию трудового народа народу было разрешено «грабить награбленное» богатыми. Для построения светлого будущего, конечно.
Исторически русская революция была продолжением Великой французской революции, с неё она брала пример, её выставляла на щит, училась на её ошибках. Обещала завершить начатое ею дело освобождения человечества от эксплуатации.
Политически русская революция была частью мировой коммунистической революции, причём не главным её отрядом. Основной центр мировой коммунистической революции был в Европе, и управлял своими национальными отрядами с помощью интернационалов, которых успели провести несколько. Однако в Европе коммунистические восстания были подавлены консервативной частью общества, контрреволюционерами.
Русская коммунистическая революция, пожалуй, единственная победившая революция в обозримую историческую эпоху, что делает её опыт уникальным: она строила своё «царство свободы» буквально с нуля, на развалинах Российской империи в прямом и переносном смыслах.
Причём история этого революционного строительства до сих пор не осмыслена до конца, ввиду предвзятости её исследователей, как зарубежных, так и отечественных, хотя и по разным политическим причинам.
В конце 20-х годов коммунистическая партия раскололась на мировых революционеров, и, можно сказать, консервативную часть, национально-ориентированных революционеров, отступивших от первоначальных мировых планов коммунистической революции в пользу «строительства социализма в отдельно взятой стране» и «политики мирного сосуществования» с миром недобитого капитализма. Символами непримиримого противостояния стали «мировой перманентный революционер» Лев Троцкий и русский большевик грузинского происхождения Иосиф Сталин, поставивший, вместо борьбы за мировую революцию, конкретную задачу индустриализации советской России за 10 лет: «Иначе нас сомнут!»
В 1929 году Троцкий был выслан из России, но не репрессирован: слишком сильны были позиции троцкистского крыла партии в стране. Однако, перелом уже произошёл. В 1934 году реабилитируется понятие патриотизма — любви к Родине: Сталин впервые говорит в своей программной речи о советском патриотизме. Представьте масштаб события: стало разрешено говорить о любви к своей стране, её истории. Потрясающий факт, значение которого до сих пор не может понять наша официальная историография! До 1934 года официальная советская пропаганда призывала любить не Отечество, а мировую революцию, и с этой точкой зрения нельзя было спорить
. И победить в надвигающейся войне с фашизмом, добавим.
Что же такое тогда 1937 год? Почему «Большой террор» Сталина обрушился вдруг на революционную страну? Для утверждения «культа личности» Сталина и репрессирования социально чуждой «пятой колонны» в преддверии войны. Примерно так объясняют нам страшные репрессии этого года наши официальные историки. Как необъяснимые с точки зрения светлых идеалов революции, и уже достигнутых ею успехов, которые в этот год узурпировал диктатор Сталин. И объявляют Сталина похоронщиком революции, утвердившим на её останках свой «культ личности».
Это поверхностный взгляд, политически выгодный разоблачителю «культа личности» Хрущёву, и сегодняшним… историкам: списать всё на Сталина! Они не могут принять, что сама логика развития революции привела к «Большому террору»: междоусобица среди революционеров была неизбежна, и как результат её, был неизбежен приход диктатора. 1937 год был годом «пожирания детей» Великой русской революции!
«Большой террор» начался централизованно, считается, с приказа НКВД № 00447 «Об уничтожении антисоветских элементов» 1 августа 1937 года, продолжался несколько более года, по ноябрь 1938, когда так же централизованно закончился очередным приказом. В первую очередь аресты обрушились на членов троцкистского крыла партии и иностранных сотрудников Интернационала, начиная с самых верхов, в партии и армии. Как и в аналогичный период Французской революции, пострадало много невинных, случайных людей, но сам масштаб России был много больше. Всего было репрессировано около 1,6 млн. человек. Закончился «Большой террор» арестом и расстрелом главного его исполнителя — главы НКВД Ежова, и его ближайших подручных. На них списали все ошибки и жестокость репрессий. Сталин объявил, что главными виновниками трагедии были враги, которые пробрались в НКВД.
Фактически это была спланированная спецоперация против троцкистов, которых объявили «антисоветскими элементами», пострадали и социально-чуждые революции классовые элементы. Если первых, как правило, расстреливали, то последних отправляли, в большинстве своём, в трудовые лагеря, и на стройки социализма.
Причём формально Сталин стал на путь контрреволюции, действительно предал идеалы освобождения мирового человечества, о чём до конца своей жизни говорил Лев Троцкий. Но, поскольку Сталин победил в революционной междоусобице, контрреволюционером в России был объявлен Троцкий, выступивший против первого в мире социалистического государства. И, соответственно, он был объявлен и агентом мировой буржуазии, так или иначе, лившим воду на её мельницу.
Очистившись во внутренней междоусобице от мировых амбиций, советская Россия трансформировалась, по сути, в «евразийскую державу». Многие рецепты строительства «социализма в отдельно взятой стране» были позаимствованы Сталиным у русских евразийцев, вышедших, в основном, из петербургских интеллигентов-славянофилов, которые в эмиграции в Европе деятельно готовились к падению советской власти.
Евразийские организации были разгромлены в 30-х годах в результате спецоперации НКВД «Трест», однако их предложения по реформированию государства Сталин использовал, от реабилитации патриотизма и всей императорской истории с Суворовым и Кутузовым до офицерских погон в Красной армии. (Лидеры евразийцев с удивлением узнавали свои тезисы в речах Сталина! О чём оставили воспоминания.) Этим, опять контрреволюционным шагом, Сталину, и его партийному аппарату, удалось сформировать идеологическую платформу для победы России-СССР над фашистской Германией.
На мой взгляд, великая русская революция закончилась в 1953 году, со смертью Сталина. Потом началась другая история, «возвращения к истокам марксизма-ленинизма», а потом, и к идее мировой революции, хотя и без упоминания имени Троцкого, под руководством Хрущёва и его преемников. Химера мировой революции была возвращена из сталинского небытия самим советским руководством, и разрушала СССР изнутри. ЦРУ США старалось снаружи, и в конце концов СССР пришёл Горбачёв…
Парадокс: сегодня неоконы-неотроцкисты США вознамерились осуществить такую же мировую химеру в виде демократической цветной революции, так сказать, коммунизм по-западному, улучшенной рыночной конструкции.
С нетерпением ждём-с потрясающих результатов!
https://topwar.ru/105644-2017-sto-let-spustya.ht...
Link Complain Quote  
  Max Sim
40251


Messages: 42295
12:44 02.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>>
>>> Нет.
>>> Нацизм — это идеология, а НСДАП — партия, основанная на этой идеологии.
quoted3
quoted2
>
Expand message beginning

>> И так что такое НАЦИЗМ
>> НАЦИЗМ это это производная от национал -социализм
>> Что такое национал -социализм это идеология партии НСДАП
quoted2
>
>> и имеет четкие конкретные рамки
>> А вот те кто использует лишь общую иделоолгию партии НАСДАП, а не четкую программу это уже НЕОНАЦИЗМ
>> Но вы правы в том что, нацизм это форма фашизма выделенная в отдельное течение, так как имеет, в отличие от фашизма, конкретно прописанную программу.
quoted2
>
> А программы партий, основанных на этой идеологии, могут отличаться, причем весьма кардинально.
quoted1
Это будет уже неонацизм
>> Еще раз нацизм это четкая идеология партии НСДАП, а не иначе
>> Просто общая идеология иди эленмнты идеологии партии НСДАП это уже НЕОНАЦИЗМ
>> ИТОГО НСДАП это нацизм, а не иначе.
quoted2
>
> НСДАП — партия = организация, а не идеология = учение.:
quoted1
О чем вам выше и писал партия и её программа и иделогия выделена в отдельное течение нацизм
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Учитель с меня хреновый…
quoted3
>>Совсем никакой.quoted1
quoted2
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Сталинизм — путь в пропасть. Ложь! Человек который не занимается самооправданием и не прощает себя не жизнеспособен! Это ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version