Закон и здравый смысл. Почему так далеки друг от друга?
11:40 25.08.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Это в юридическом законе нет морали, так как этот закон служит сильным мира сего.
Напрягись, посмотри шире, а не только на сегодня. Это СЕГОДНЯ "закон служит сильным мира сего" ....
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> И это лукавый закон, где отсутствует справедливость.
Согласен, да....
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> А в истинном законе для человечества всегда мораль присутствует.
Ну не вводи новых мутных понятий (инстинный Закон), а то мы в них заблудимся..... Просто Закон и он разный. Чем он ближе к Морали, тем он Справедливее. Скажем у племени папуасов есть Закон который знают старейшины и он максимально близок к Морали этого племени. А скажем в СССР был Закон один, а в быту действующая Мораль была другой и как следствие Законы не соблюдались, а воровство было народным видом спорта - кто больше вынесет.
11:42 25.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В общем как это не смешно, даже технические стандарты - когда один стандарт на всю планетку это плохо
12:02 25.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а дальше им вообще даже из коммунальной квартиры придется переехать в одну казарму, ибо только этим и может закончится глобализация, другого варианта просто нет.
А так и получается..... Когда я был школьником, иностранец для меня был... ну как инопланетянин...то есть я их ни разу не видел и не слышал, только в кино. А сегодня, мир из большого, где до Америки ого-го как далеко, стал маленьким, где до Америки всего несколько часов лёта ... А когда видео связь станет ещё более рядовым явлением чем сегодня - так вообще, будет казаться, что вот тут, за углом.....
12:44 25.08.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а дальше им вообще даже из коммунальной квартиры придется переехать в одну казарму, ибо только этим и может закончится глобализация, другого варианта просто нет.
>А так и получается.....
казарма - логистична (рациональна), это ей в плюс но есть и минус - ложиться спать и просыпаться ты будешь не тогда когда тебе самому хочется, а по общим правилам. Возможно кому-то и нравится это, а мне вот нет, мне не нравится. Предпочитаю сам лично регулировать свою жизнь.
12:57 25.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Возможно кому-то и нравится это, а мне вот нет, мне не нравится. Предпочитаю сам лично регулировать свою жизнь.
Это ты ещё не достаточно эволюционировал....
13:28 25.08.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно кому-то и нравится это, а мне вот нет, мне не нравится. Предпочитаю сам лично регулировать свою жизнь.
>Это ты ещё не достаточно эволюционировал....
если считать эволюцией процесс превращения человека в робота, то да, лично я не добился высоких результатов в этом процессе Что такое юридические законы общества? - по сути это то же самое что программный алгоритм для робота. Роботу не нужны ни здравый смысл, ни совесть, - они даже вредны, ведь они мешают исполнять алгоритм. Любой тот, кто в своей личной шкале ценностей поставил закон выше совести и здравого смысла - это просто биоробот. Но вот спроси меня (я не стесняясь говорю что живу не по закону, а по совести) буду ли я подчиняться закону? - ну так я скажу - "сначала я проверю не противоречит ли закон моей совести, потом проверю не противоречит ли он моему здравому смыслу, и вот тут только, если закону повезет - я ему подчинюсь". На простом языке - да плевать я хотел на закон Кстати спроси о том же российских мужиков - так 80-90% их ответили бы точно так же. (но есно они там в реале не будут отвечать, просто промолчат, и я бы то же промолчал, это лишь здесь в виртуале и не от своего имени, я могу высказать существующее положение дел - и оно мне нравится)
16:00 25.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> если считать эволюцией процесс превращения человека в робота,
Да откуда нам знать куда это нас всех заведёт ? Потом что значит робот в твоём видении ??? Амёба - робот ?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Любой тот, кто в своей личной шкале ценностей поставил закон выше совести и здравого смысла - это просто биоробот.
А что такое Совесть и Здравый Смысл ? Ох как вы любите использовать такие абстрактные слова сами не понимая о чём говорите.....
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но вот спроси меня (я не стесняясь говорю что живу не по закону, а по совести) буду ли я подчиняться закону? - ну так я скажу - "сначала я проверю не противоречит ли закон моей совести, потом проверю не противоречит ли он моему здравому смыслу, и вот тут только, если закону повезет - я ему подчинюсь". На простом языке - да плевать я хотел на закон
100% Я выше уже миллиона раз написал, что человек не живёт по Закону, а живёт по Морали. Морали того общества в котором он вырос и воспитался. Это тоже своего рода программа, очень сложная, но программа....( это я в сторону роботов )
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Кстати спроси о том же российских мужиков - так 80-90% их ответили бы точно так же.
99% человек в мире живут так-же, остальные юристы
16:39 25.08.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если считать эволюцией процесс превращения человека в робота,
>Да откуда нам знать куда это нас всех заведёт ?
а я и не говорил что знаю куда, я лишь высказался про один конкретный вариант эволюционирования человечества - превращения людей в толпу роботов.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Потом что значит робот в твоём видении ??? > Амёба - робот ?
в формате моей мысли - конечно да, амеба 100% робот. Обезьяна, кстати, тоже 100%. Хотя, конечно, тут уместнее сказать "клеточный автомат" (погули если не знаешь что это) - проще говоря это набор правил, и вот что амеба, что обезьяна - это 100% клеточный автомат, т.е мы всегда сможет математически просчитать реакцию такого объекта на абсолютно любое событие (просто сложно это с технической точки зрения). А вот человек это смесь "доля Х клеточный автомат + доля Y непосредственно человеческого = 1". Вот мы выше (закон, робот) рассмотрели случай "эволюция это путь достижения X>Y", есть и другая версия что "эволюция это путь достижения Х<Y", а есть и третья версия что "эволюция это путь удержания X=Y".
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любой тот, кто в своей личной шкале ценностей поставил закон выше совести и здравого смысла - это просто биоробот.
>А что такое Совесть и Здравый Смысл ? > Ох как вы любите использовать такие абстрактные слова сами не понимая о чём говорите.....
Ну вот из моей мысли выше "совесть и здравый смысл" можно обозначит этим самым "Y", т.е они входят в состав этой доли (хотя посложнее все описывается, но для упрощенке пояснения сойдет и такая модель Y=здравыйСмысл+совесть)
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Я выше уже миллиона раз написал, что человек не живёт по Закону, а живёт по Морали. Морали того общества в котором он вырос и воспитался. Это тоже своего рода программа, очень сложная, но программа....( это я в сторону роботов )
Да всё программа по сути, мы, в смысле каждый один человек, и можно сказать, и есть объект состоящий их 0 и 1, т.е набора правил написанных неким программистом. Но фишка именно в том, что программист не один кто пишет нам эти правила, а их как минимум два, и оба этих программиста воюют друг с другом. Вот твоя мораль - это дело рук одного "программиста", а вот законы - это дело рук "программиста" другого. Отсюда и конфликт, сами программисты и есть причина этого нашего человеческого конфликта (ну вот в смысле я про эту тему что закон и здравый смысл расходятся)
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати спроси о том же российских мужиков - так 80-90% их ответили бы точно так же.
>99% человек в мире живут так-же, остальные юристы
ну, тут я полностью с тобой согласен очень точно ты это подметил, именно что проявление проблемы в нашем бытие - осуществляется через юристов, это они "стражи закона", это их мечта всех нас подсадить на безоговорочное подчинению закону. И чем больше будет в обществе юристов - тем больше будет накаляться конфликт в обществе. Хотя, конечно, тут тоже все посложнее, потому что нельзя сказать что "если не будет юристов то общество будет жить как в раю". В общем это примерно то же самое как с врачами - чем больше врачей, тем больше людей больных, которые уже просто не могут обходиться без медицины. Люди просто забыли что были времена когда большинство проживало свою жизнь совершенно здоровыми, не болея, не обращаясь к врачам. Хотя, понятно, что если и врачей не будет в обществе, то тоже жопа, начнутся эпидемии. Короче во всем нужна мера. Вот в юристах и медиках тоже. Но человечество потеряло чувство меры, и сейчас от расплодившихся юристов и медиков лишь сплошное зло.
08:05 26.08.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Напрягись, посмотри шире, а не только на сегодня. > Это СЕГОДНЯ "закон служит сильным мира сего" ..
Юридический закон - это Римский закон. Римская цивилизация в точности такая же ка современный Запад, то есть лукавая.
Истинный закон для человечества - это философский закон. И он есть у человечества. Этот закон нарушить нельзя, в отличии от юридического, который каждый может подминать под себя, как кому угодно.
Юридический закон нужен только лукавым людям, которые хотят друг друга обмануть.
08:08 26.08.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Истинный закон для человечества - это философский закон. И он есть у человечества.
Философский закон человечества в нескольких словах: Закон у каждого свой.
08:10 26.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Короче во всем нужна мера. Вот в юристах и медиках тоже. Но человечество потеряло чувство меры, и сейчас от расплодившихся юристов и медиков лишь сплошное зло.
Все верно. Юристы плодятся, потому что все время разрастается юридический закон. Но чем больше становится юридический закон, тем больше в нем появляется дырок и противоречий, которые хорошо используют адвокаты, чтобы за мзду избавлять преступников от наказания.
Нельзя на бумаге изложить совершенный закон. Буква может толковаться по разному и кто как хочет.
08:12 26.08.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Философский закон человечества в нескольких словах: > Закон у каждого свой.
Человек лжив, а потому у него и закон свой. Вселенная имеет один закон, который верен для всех частей Вселенной. Этот закон является законом мышления и устройство общества для человека.
08:19 26.08.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Человек лжив, а потому у него и закон свой. > Вселенная имеет один закон, который верен для всех частей Вселенной. > Этот закон является законом мышления и устройство общества для человека.
Закон мышления: человек лжив. Из него происходит юриспруденция.
08:30 26.08.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Закон мышления: человек лжив.
Человек лжив, потому что его мышление не построено на базе законов мироздания. Люди живут своими чувствами, а к разуму не обращаются.
08:32 26.08.2016
Будущие человечество будет жить без юридического закона. Только философский закон - является истинным законом для человечества.
очень точно ты это подметил, именно что проявление проблемы в нашем бытие - осуществляется через юристов, это они "стражи закона", это их мечта всех нас подсадить на безоговорочное подчинению закону. И чем больше будет в обществе юристов - тем больше будет накаляться конфликт в обществе.
