Закон и здравый смысл. Почему так далеки друг от друга?
09:57 22.08.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Чтобы российское законодательство встало на путь стремления к основному правилу юриспруденции, нужны, как минимум два условия: > 1.прекратить превращение законотворчества в постоянную и высокооплачиваемую деятельность; > 2. заменить процесс принятия все новых законов обратным процессом ликвидации законов, дублирующих понятия, приведенные в основных кодексах.
в целом верно подмечено, но тут тоже главное не перегнуть палку общая картина по кол-ву законов (не трогая пока их качество) такая:
вот надо стараться хотя бы не выходить из диапазона (А-Б) но в современном РФ мы давно уже в точке (В)
11:33 22.08.2016
Закон и здравый смысл. Почему так далеки друг от друга?
Здравый смысл, продукт общественной Морали. Закон её воплощение в формулировки. Чем сложнее и длиннее путь между Моралью и её формализацией в виде Закона, тем большим искажениям подвержен. Верно замечено : w{4+6(1--1)=разумный труд... (w1111) писал(а) в ответ на :
> Закон это продукт политики. > Разобраться в законе просто, если знать кто его придумал или создал.
Когда формализация закона теряет связь с общественной Моралью - Закон принимает извращённые формы. Народ живёт по Морали и вступает в конфликт с Законом.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Закон - это и есть обобщенное выражение здравого смысла, облеченное в лексические формулировки для их единого понимания.
В идеале - да......в жизни..... особенно в современном, забюрократизированном обществе - между ними пропасть.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> К сожалению, к российскому законодательству не может быть применено основное правило юриспруденции, поскольку даже принимающие эти законы депутаты не смогли бы без посторонней помощи просто перечислить названия всех принятых ими законов.
Такова ситуация во всём мире. Законы на столько стали искусственно (по моему мнению) запутаны и усложнены, что не доступны к пониманию без специального образования. Как следствие люди стали заложниками узкого круга лиц обьединёных профессиональными/клановыми интересами.
11:53 22.08.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: > В идеале - да......в жизни..... особенно в современном, забюрократизированном обществе - между ними пропасть.
Пропасть вовсе не из-за того, что законы такие или бюрократия, а потому что большинство населения юридически безграмотно и не руководствуется здравым смыслом, но при этом берется судить о законах и здравом смысле.
> > Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В идеале - да......в жизни..... особенно в современном, забюрократизированном обществе - между ними пропасть.
> > > Пропасть вовсе не из-за того, что законы такие или бюрократия, а потому что большинство населения юридически безграмотно и не руководствуется здравым смыслом, но при этом берется судить о законах и здравом смысле.
Во все времена и в любых странах плебс всегда руководствовался здравым смыслом. Юридическая грамотность это все-таки для профессионалов. Только вот мне шибко сдается, что юрнаука стала страшно далека от человеческих интересов в широком смысле этого слова, а у нас в особенности. Да вон и фермеры с Кубани того же мнения.
12:06 22.08.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Во все времена и в любых странах плебс всегда руководствовался здравым смыслом.
Тогда расскажи про здравый смысл тех, кто считает непонятно на каком основании, что богатых в России не должно быть и все должны быть нищими, как они сами.
> Только вот мне шибко сдается, что юрнаука стала страшно далека от человеческих интересов в широком смысле этого слова...
Юрнаука сама по себе основана именно на человеческих интересах.
12:06 22.08.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> что я в лабиринте запретов
Это законы цивилизации. А государство- аппарат насилия еще ни кто не отменял .
12:10 22.08.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Здравый смысл мой, закон от власти, а совесть чья?
совесть твоя и закон тоже ведь для тебя всё - твоё
12:15 22.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Юрнаука сама по себе основана именно на человеческих интересах.
а не существует никаких одних общих человеческих интересов, это просто множество совершенно разных интересов, причем сплошь и рядом эти интересы конфликтуют друг с другом. кстати и "народных интересов" тоже не существует как целостного объекта, это просто совокупность многих "интересов разных групп" (слоёв, классов и т.п), и опять же конфликтуют между собой эти интересы. зато вот интересы государства - объективно существуют в единственном виде и могут быть четко выражены.
12:32 22.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> большинство населения юридически безграмотно и не руководствуется здравым смыслом,
Потому что люди не живут по Законам, забудь об этом. Люди живут по Морали. Иди читай что такое Мораль ! А ещё учись отличать Причину от Следствия.
12:35 22.08.2016
gvalery (vag2015) писал(а) в ответ на :
> Во все времена и в любых странах плебс всегда руководствовался здравым смыслом.
Всё верно, если считать Здравый Смысл = Мораль, они в принципе синонимы.
Просто Наталя видно юрист по образованию и не может избавиться от догм которые ей вдолбили... Догма - враг Разума.
12:38 22.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Юрнаука сама по себе основана именно на человеческих интересах.
"Юр. наука" - не наука....
12:39 22.08.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Люди живут по Морали. > Иди читай что такое Мораль !
Законы - это не только обобщенное выражение здравого смысла, но и морали, облеченное в лексические формулировки для их единого понимания. Какой бы плохой и не логичный он не был - он одинаков для понимания всеми. А понятие морали - очень абстрактное и у каждого свое собственное. Мораль одного человека вовсе не обязательно может соответствовать морали другого человека. Мало того, они у разных людей вообще могут противоречить друг другу. Поэтому то люди и придумали законы и живут именно по ним.
12:40 22.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а не существует никаких одних общих человеческих интересов....
