>>> Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Эл (energy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Тема больная для меня.. приходит технадзор пацан..Ну я круче него.. нам нужны инженеры ..остальное мы сможем и так..Где они?.. >>>> >>>> Угадай с трех раз, где они, если зарплата инженера со стажем меньше чем у молокососа лейтенанта, причем хоть войскового, хоть ментовского... >>> >>>
>>> >>> >>> Ну так шёл бы в лейтенанты.... quoted3
>>
>> Поверьте, многие, оч. многие из современных студентов курсе на 3-м изменили бы свой выбор ВУЗа. Это отдельная проблема нашего образования - отсутствие проф. ориентирования в школах. + оч. большое разочарование на этом курсе от будущей профессии. Как это в случае с учителями, инженерами. Именно к экватору, 3-му курсу максимум студент понимает, что по специальности он работать не будет и главное - корочку о вышке схватить. Тогда же многие и начинают подрабатывать на стороне. Я это знаю по себе, по всем без исключения моим знакомым. Тут только бойцы меда в сторонке. Но у них склад мозга своеобразный. >> >> А так - никто из выпускников школ о финансах не думает, сидя на шее у родителей. И пытаются выбрать будущее на основании способностей. Понимание важности денег появляется уже в ВУЗе, когда банально бабу некуда пригласить. И тогда же появляется понимание, что надо идти работать продавцом мобилок. quoted2
> > >
> А чего мне верить, у меня у самого сын учится на 2 курсе университета. > Выбор профессии, серьёзный шаг, родители должны помочь ребёнку с выбором. > quoted1
У родителей свои фантазии. Иногда - влажные. О "нужной обществу" специальности, в ущерб качеству жизни чада. Об этом частенько рассуждают таксисты сидя в однушке всей семьей с детьми.
При этом сынко уже вполне самостоятелен и сам все видит. Понимание реалий приходит не в школе. Как раз тогда, когда начинается относительно самостоятельная жизнь. Это институт.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поверьте, многие, оч. многие из современных студентов курсе на 3-м изменили бы свой выбор ВУЗа. Это отдельная проблема нашего образования - отсутствие проф. ориентирования в школах. + оч. большое разочарование на этом курсе от будущей профессии. Как это в случае с учителями, инженерами. Именно к экватору, 3-му курсу максимум студент понимает, что по специальности он работать не будет и главное - корочку о вышке схватить. Тогда же многие и начинают подрабатывать на стороне. Я это знаю по себе, по всем без исключения моим знакомым. Тут только бойцы меда в сторонке. Но у них склад мозга своеобразный. quoted2
> > Ничего, скоро дождемся клятвы Гиппократа как в веймарской республике - я никому не буду помогать бесплатно. > quoted1
Удивили. Медики и так давно никому не помогают бесплатно. "Бесплатное" поликлиническое звено - финиш лютый.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Удивили. Медики и так давно никому не помогают бесплатно. "Бесплатное" поликлиническое звено - финиш лютый. quoted1
Бесплатно... не надо загибать... сам я проходил.. Да ты заболел к примеру... вызвал врача участкового..он тебе лекарства выписал..на анализы направление дал.. это платно? Бесплатно!!!
> Андрей Волков 24866 (24866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...ну так у вас щас, вроде фсе компактно делается... шкафчики аккуратненькие, разъемчики... quoted2
> > И хде ви такоре видали.?..да что-б все инжэнерные слу.чбы были вместе.. моя мечта.. но не исполнима... quoted1
...да много где видел... ...смысл не в том, чтобы "все инженерные службы были вместе", а в том, чтобы принимались совместные решения и эти решения исполнялись...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удивили. Медики и так давно никому не помогают бесплатно. "Бесплатное" поликлиническое звено - финиш лютый. quoted2
> > Бесплатно... не надо загибать... сам я проходил.. > Да ты заболел к примеру... вызвал врача участкового..он тебе лекарства выписал..на анализы направление дал.. это платно? Бесплатно!!! quoted1
Да. Кровь и моча. Остальное - уже под большими вопросами. Я тоже проходил.
З Ы Вернее - в регионах так. В Москвабаде и Питере, по слухам, даже МРТ бесплатно и относительно быстро реально пройти.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Удивили. Медики и так давно никому не помогают бесплатно. "Бесплатное" поликлиническое звено - финиш лютый. quoted3
>>
>> Бесплатно... не надо загибать... сам я проходил.. >> Да ты заболел к примеру... вызвал врача участкового..он тебе лекарства выписал..на анализы направление дал.. это платно? Бесплатно!!! quoted2
> > Да. Кровь и моча. Остальное - уже под большими вопросами. Я тоже проходил. quoted1
И дальше бесплатно... Просто долго всё.. хочешь быстро - плати... Но если к примеру человека внезапно схватит апендицит или язва желудка, то его заберут и вылечат с операцией бесплатно...
>>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Удивили. Медики и так давно никому не помогают бесплатно. "Бесплатное" поликлиническое звено - финиш лютый.
>>>
>>> Бесплатно... не надо загибать... сам я проходил.. >>> Да ты заболел к примеру... вызвал врача участкового..он тебе лекарства выписал..на анализы направление дал.. это платно? Бесплатно!!! quoted3
>>
>> Да. Кровь и моча. Остальное - уже под большими вопросами. Я тоже проходил. quoted2
> > И дальше бесплатно... Просто долго всё.. хочешь быстро - плати... > Но если к примеру человека внезапно схватит апендицит или язва желудка, то его заберут и вылечат с операцией бесплатно... quoted1
Если что-то очевидное - да. Если не совсем очевидное - уже не факт. По принятым поправкам в работе скорой пару лет назад, куча подозрений на серьезные заболевания, в т. ч. и острые хирургические патологии, наблюдаются именно в поликлиническом звене, до подтверждения. А вот тут, бесплатно - вопросы. Большие. Времени на это "долго" вполне может и не хватить, если на узи брюшной полости за пару недель записывают, а там, допустим, подозрение на внутреннее кровотечение. Говорю же - я это проходил. Скорые ставят "давление" делают укол и уезжают. Участковый пишет на УЗИ. Через две недели.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И дальше бесплатно... Просто долго всё.. хочешь быстро - плати...
>> Но если к примеру человека внезапно схватит апендицит или язва желудка, то его заберут и вылечат с операцией бесплатно... quoted2
> > Если что-то очевидное - да. Если не совсем очевидное - уже не факт. По принятым поправкам в работе скорой пару лет назад, куча подозрений на серьезные заболевания, в т. ч. и острые хирургические патологии, наблюдаются именно в поликлиническом звене, до подтверждения. А вот тут, бесплатно - вопросы. Большие. Времени на это "долго" вполне может и не хватить, если на узи брюшной полости за пару недель записывают, а там, допустим, подозрение на внутреннее кровотечение. Говорю же - я это проходил. Скорые ставят "давление" делают укол и уезжают. Участковый пишет на УЗИ. Через две недели. quoted1
Согласен с вами в принципе.. Но вот я в Москве конечно.. приводил тут когда-то пример на себе.. Схватил живот у меня.. Участковая сказала либо больница сразу и всё бесплатно .либо идти на анализы.. зонд глотать и т.д. Там тоже запись.. но она написала на больничном острые боли и сказала, что меня примут без записи напрямую без регистратуры.. так и получилось.. далее врач спец.. таблетки выписал.. они в аптеке за мои деньги конечно, но все приемы у врачей и анализы полностью бесплатны были..
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И дальше бесплатно... Просто долго всё.. хочешь быстро - плати...
>>> Но если к примеру человека внезапно схватит апендицит или язва желудка, то его заберут и вылечат с операцией бесплатно... quoted3
>> >> Если что-то очевидное - да. Если не совсем очевидное - уже не факт. По принятым поправкам в работе скорой пару лет назад, куча подозрений на серьезные заболевания, в т. ч. и острые хирургические патологии, наблюдаются именно в поликлиническом звене, до подтверждения. А вот тут, бесплатно - вопросы. Большие. Времени на это "долго" вполне может и не хватить, если на узи брюшной полости за пару недель записывают, а там, допустим, подозрение на внутреннее кровотечение. Говорю же - я это проходил. Скорые ставят "давление" делают укол и уезжают. Участковый пишет на УЗИ. Через две недели. quoted2
> > Согласен с вами в принципе..
> Но вот я в Москве конечно.. приводил тут когда-то пример на себе.. > Схватил живот у меня.. Участковая сказала либо больница сразу и всё бесплатно .либо идти на анализы.. зонд глотать и т.д. > Там тоже запись.. но она написала на больничном острые боли и сказала, что меня примут без записи напрямую без регистратуры.. так и получилось.. далее врач спец.. таблетки выписал.. они в аптеке за мои деньги конечно, но все приемы у врачей и анализы полностью бесплатны были.. quoted1
Ты уверен, что врача можно приравнивать к инженеру?) Там и образ мысли даже другой. Ну если не брать доктора Хауса, конечно)
Уважаемый vDocentv! Мне представляется, что уважаемый автор темы очень даже к месту привел слова Бисмарка. Бисмарк правильно подметил, что Россию победить нельзя и сила России не в её мощных космических войсках, а в духе её народа, на единство которого и нужно тратить львиную долю бюджетных денег, а не на развитие и совершенствование космических войск. И одной из основ этого единства может быть технологическое преимущество России, основанное на законном спихивании с пьедестала менеджеров и комиссаров и в водружении на этот пьедестал подлинных инженеров, а не горе специалистов с купленными дипломами и купленными учеными степенями. Основу экономического могущества США и других стран ковали не имеющие высшего образования Генри Форд, Томас Эдисон, Джеймс Уатт и другие подлинные инженеры.
Именно поэтому самостоятельно мыслящий автор темы достоин быть депутатом Госдумы.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Эл (energy) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Тема больная для меня.. приходит технадзор пацан..Ну я круче него.. нам нужны инженеры ..остальное мы сможем и так..Где они?.. >>>>> >>>>> Угадай с трех раз, где они, если зарплата инженера со стажем меньше чем у молокососа лейтенанта, причем хоть войскового, хоть ментовского... >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Ну так шёл бы в лейтенанты.... >>>
>>> Поверьте, многие, оч. многие из современных студентов курсе на 3-м изменили бы свой выбор ВУЗа. Это отдельная проблема нашего образования - отсутствие проф. ориентирования в школах. + оч. большое разочарование на этом курсе от будущей профессии. Как это в случае с учителями, инженерами. Именно к экватору, 3-му курсу максимум студент понимает, что по специальности он работать не будет и главное - корочку о вышке схватить. Тогда же многие и начинают подрабатывать на стороне. Я это знаю по себе, по всем без исключения моим знакомым. Тут только бойцы меда в сторонке. Но у них склад мозга своеобразный. >>> >>> А так - никто из выпускников школ о финансах не думает, сидя на шее у родителей. И пытаются выбрать будущее на основании способностей. Понимание важности денег появляется уже в ВУЗе, когда банально бабу некуда пригласить. И тогда же появляется понимание, что надо идти работать продавцом мобилок. quoted3
>> >> >>
>> А чего мне верить, у меня у самого сын учится на 2 курсе университета. >> Выбор профессии, серьёзный шаг, родители должны помочь ребёнку с выбором. >> quoted2
>
> У родителей свои фантазии. Иногда - влажные. О "нужной обществу" специальности, в ущерб качеству жизни чада. Об этом частенько рассуждают таксисты сидя в однушке всей семьей с детьми. > > При этом сынко уже вполне самостоятелен и сам все видит. Понимание реалий приходит не в школе. Как раз тогда, когда начинается относительно самостоятельная жизнь. Это институт. quoted1
У подростка ещё нет в 18 ,лет полного понимания реалий жизни и подсказка реалий жизни никогда не будет лишней. Да и сходить с выпускником на тестирование его профессиональной пригодности, не будет лишним.
А будущих продавцов как раз и готовят вузы по специальности менеджмент.
> > А будущих продавцов как раз и готовят вузы по специальности менеджмент. quoted1
Неправда Ваша. Будущих продавцов в Рязани в основном готовит "Радик". Он же радиотехнический университет. Лично помню группы, где 100% выпуска не пошли по специальности.
И это все потому, что и у родителей лет в 40-50-т нет иногда понимания реалий. Одни фантазии