> Я набрался терпения и дочитал до этого края все комменты в этой теме.Пришел к удивительному выводу: А В ЭТОМ ОБСУЖДЕНИИ НЕ ПРИНИМАЛ УЧАСТИЯ НИ ОДИН НАСТОЯЩИЙ ИНЖЕНЕР. Почему: Настоящий инженер - это профессионал своего дела и для него нет и быть не может (по определению) нерешаемых технических и организационных проблем. А здесь я вижу сплошь либералов российской закваски - лиц, умеющих лишь замечать и ставить проблемы ... принципиально ни одной из них не решая. quoted1
Я просто посмеюсь над вашим утверждением и только. И не буду вас просить объяснить , например, второй закон термодинамики, или на что следует обратить внимание в электроустановке при значении косинуса фи много меньше единицы. Вы этого даже с интернетом сделать не сможете (нормально) по моему скромному убеждению. Инженер это образованный человек с хорошим базовым техническим образованием (или самообразованием). Понять насколько хорош или плох инженер на политическом форуме, обсуждая не технические темы, невозможно.
> Есть последипломное образование. Не обязательно только со школьников делать Инженеров. > Кстати, с рабочих получаются сильнейшие инженера, если они в своей сфере деятельности практикуются. > И самым крепким Руководителем предприятия будет тот, кто прошел трудовой путь от простого работяги, через мастера, до директора этого же предприятия, не перескакивая должностных ступеней. quoted1
Последипломное образование не сделает с криворукого тупицы профессионала. В идеале надо начинать с ПТУ, потом Техникум и только потом ВУЗ, причём между учёбой должен быть период реального производственного стажа.
>> Я набрался терпения и дочитал до этого края все комменты в этой теме.Пришел к удивительному выводу: А В ЭТОМ ОБСУЖДЕНИИ НЕ ПРИНИМАЛ УЧАСТИЯ НИ ОДИН НАСТОЯЩИЙ ИНЖЕНЕР. Почему: Настоящий инженер - это профессионал своего дела и для него нет и быть не может (по определению) нерешаемых технических и организационных проблем. А здесь я вижу сплошь либералов российской закваски - лиц, умеющих лишь замечать и ставить проблемы ... принципиально ни одной из них не решая. quoted2
>Я просто посмеюсь над вашим утверждением и только. И не буду вас просить объяснить , например, второй закон термодинамики, или на что следует обратить внимание в электроустановке при значении косинуса фи много меньше единицы. Вы этого даже с интернетом сделать не сможете (нормально) по моему скромному убеждению. > Инженер это образованный человек с хорошим базовым техническим образованием (или самообразованием). Понять насколько хорош или плох инженер на политическом форуме, обсуждая не технические темы, невозможно. quoted1
Зачем мне второй закон термодинамики и косинусы фи меньше единицы кому-то рассказывать.
Если вы придете к работодателю работать инженером, то вы будете обязаны пройти месяц стажировку, а потом Проверку знаний по вопросам Охраны труда в организации и дополнительно всяческие Проверки знаний Правил ... в Комиссиях по проверке знаний по специализации: либо в вышестоящей организации, либо в Госнадзорной организации. Там в их Вопросах для проверки знаний не до второго закона термодинамики будет. После успешного прохождения провероки именно этих Знаний вы будете допущены к самостоятельной работе Приказом вашего Нанимателя (Руководителя) .
Это общий принцип , установленный государством для всех нанимателей. Должен заметить, что без Диплома инженера разговора с кандидатом на инженерную должность не получится.
> Зачем мне второй закон термодинамики и косинусы фи меньше единицы кому-то рассказывать. quoted1
Убил бы тех кто меня косинусам и котангенсам пытался выучить. Не надо это всем. Цыгане вон 3 класса учатся и все в дворцах живут, лучше менеджера по продажам не найти, даже гипноз применяют.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Последипломное образование не сделает с криворукого тупицы профессионала. quoted1
Согласен... ему и диплома даже не дадут. Уважайте и вы хоть немного преподов, учащих последипломников, т.к. они, в основном практикующиеся профессионалы высочайшего класса.
>> Зачем мне второй закон термодинамики и косинусы фи меньше единицы кому-то рассказывать. quoted2
> Убил бы тех кто меня косинусам и котангенсам пытался выучить. > Не надо это всем. > Цыгане вон 3 класса учатся и все в дворцах живут, лучше менеджера по продажам не найти, даже гипноз применяют. quoted1
Не поверите,... но я однажды организовывал обучение цыган профессии кочегара (машиниста котельной) на твердом и жидком топливе... с выдачей Свидетельства об обучении, установленного гособразца и Удостоверения на право обслуживать соответствующие котельные установки, от Гостехнадзора. Отлично цыгане учатся и хорошо сдают экзамены (я лично принимал у них экзамены) ... не хуже наших славян З.Ы. Для справки: кочегары - это обслуживающий персонал, а не инженера.
Народ очень талантливый. У меня в соседях были, все музицируют, поют, пляшут, парни все спорсмены -единоборцы, за столом как с ними весело, остряки и балагуры и никто не учился той же музыке и не ходил в спортивные секции. Но криминалом любят промышлять, хотя и специально уехали одной семьей подальше от цыганского поселка.
> Согласен... ему и диплома даже не дадут. > Уважайте и вы хоть немного преподов, учащих последипломников, т.к. они, в основном практикующиеся профессионалы высочайшего класса. quoted1
И откуда они тогда берутся, дипломированные шпециалисты неопределённого профиля, которых выучили уважаемые прохфессионалы практикующие всё что угодно?
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласен... ему и диплома даже не дадут. >> Уважайте и вы хоть немного преподов, учащих последипломников, т.к. они, в основном практикующиеся профессионалы высочайшего класса. quoted2
>И откуда они тогда берутся, дипломированные шпециалисты неопределённого профиля, которых выучили уважаемые прохфессионалы практикующие всё что угодно? quoted1
Как откуда... из Трудового Кодекса РФ
Статья 225. Обучение в области охраны труда [Трудовой кодекс РФ] [Глава 36] [Статья 225]
Все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда, организовывать обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказания первой помощи пострадавшим.
Работодатель обеспечивает обучение лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов и проведение их периодического обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы.
Государство содействует организации обучения по охране труда в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> И откуда они тогда берутся, дипломированные шпециалисты неопределённого профиля, которых выучили уважаемые прохфессионалы практикующие всё что угодно? quoted1
А в России только один такой есть, его фамилия Орлов. К большому сожалению он только в этой теме практикуется.... и увы, никому ничего решить , ничем помочь не может, т.к. он не Инженер ... и этим все сказано
> Зачем мне второй закон термодинамики и косинусы фи меньше единицы кому-то рассказывать. quoted1
Другого способа проверить на сколько вы хороший или плохой "настоящий" инженер на данном форуме я не вижу. АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вы придете к работодателю работать инженером, то вы будете обязаны пройти месяц стажировку, а потом Проверку знаний по вопросам Охраны труда в организации и дополнительно всяческие Проверки знаний Правил ... в Комиссиях по проверке знаний по специализации: либо в вышестоящей организации, либо в Госнадзорной организации. Там в их Вопросах для проверки знаний не до второго закона термодинамики будет.После успешного прохождения провероки именно этих Знаний вы будете допущены к самостоятельной работе Приказом вашего Нанимателя (Руководителя) . quoted1
Так вы в комментариях по теме ни у кого не прочли, что кто-то проходил стажировку на рабочем месте и из этого сделали вывод об отсутствии здесь настоящих инженеров? забавно. АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это общий принцип , установленный государством для всех нанимателей. quoted1
Поправлю. Вводный инструктаж по ТБ от инженера по ТБ с занесением в журнал, первичный инструктаж на рабочем месте. И можете работать. Если нужно, вперёд в учебные центры за корочками по электробезопасности, энергобезопасности, пожарному минимуму и т.п. Стажировку проводят не везде, не всегда и не все руководители.
>> Убил бы тех кто меня косинусам и котангенсам пытался выучить. Не надо это всем. quoted2
>А я готов убить инженера-электрика, который приходит ко мне на работу и не видит разницы между КПД и косинусом фи. quoted1
Мне куда важнее знать: Кто у вас Ответственный за электрохозяйство и когда он последний раз проверку знаний проходил? Какая у вас группа по электробезопасности? Как часто вы проходите повторный инструктаж ? И когда у вас последний раз проверялись диэлектрические коврики и переносные лестницы.