Военные люди - немного циники, а профессиональные военные - такие циники, что мама не гоюй. Кстати о донских в современной истории. Без них не обошлись военные действия ни в Югославии, не в Приднестровье, не в Абхазии, не в Южной Осетии 08 то же на за красивые глаза воевали. "Денежные аттестаты" исполнялись. Не в упрек. Такая судьба у бойцов.
>> а что делали запорожцы в то время под МОСКВОЙ .? >> За чьих баб и деток бились.? quoted2
> > За своих. На хлебушек с маслом зарабатывали)))). А думаете, что делали мои бывшие сослуживцы во время Армяно-Азербайджанской войны в Нагорном Карабахе. А мой дружок по Афгану - во французском Иностранном Легионе и прочая, прочая, прочая... quoted1
. про то и говорю изначально. запорожцы обычные наёмники - под литовским гетманом Хоткевичем пришли - им как раз противостояли казаки полка князя Трубецкого бившиеся за свою землю и государственность .
> Так Медведь спросил - за кого воевали Запорожцы под стенами Кремля. Я и ответил. quoted1
Между прочим, Сагайдачный после того как сходил на Москву, слал послов к русском царю, с просьбами простить его, мол бес попутал за ляшские деньги грабить православных христиан.
> запорожцы обычные наёмники - под литовским гетманом Хоткевичем пришли - им как раз противостояли казаки полка князя Трубецкого бившиеся за свою землю и государственность quoted1
Что позорного видите в наемничестве. Славяне своих единоплеменников из других княжеств так резали, что аж Гай шумел. Все враги славянские видя такую резню сразу же решали: "Если они (славяне) так друг с другом управляются, то, что же они с нами сделают, если под горячую руку попадем. Лучше подождем, пока друг дружку порешат. А там и не страшно будет))))". И Владимир Красно солнышко за викингами бегал - дабы трон Новгородский сохранить, да и другие властители наемниками не брезговали. Что ратные люди умеют, кроме как воевать? Да, посчитай ничего.
> Но всёже, призыаю Вас отбросит эмоции, признать ошибки, и опираясь на факты, без перехода на личности, попробовать наладить нормальную дискурсию. Тема очень интересна многим форумчанам (судя по плотности сообщений). >
Тут такое дело... . Объективность никому не нужна ((. Я, вот своего личного мнения по запорогам не озвучивал. А что до хозяйственной деятельности. Ту все просто и логично. Речь Посполитая не могла контролировать процесс оказачивания. Москва - мудро решила, что единственный рычаг влияния это лишение донцов экономической независимости обязавшись их 2кормить" - но свои обязательства в силу объективных причин выполняла не регулярно и речь идет о годах. Вот и пришлось донцам, что там "свое " придумывать - а нафига, если у соседей все уже придумано....
>> запорожцы обычные наёмники - под литовским гетманом Хоткевичем пришли - им как раз противостояли казаки полка князя Трубецкого бившиеся за свою землю и государственность quoted2
всё позорно . Славяне своих единоплеменников из других княжеств так резали, что аж Гай шумел. Все враги славянские видя такую резню сразу же решали: "Если они (славяне) так друг с другом управляются, то, что же они с нами сделают, если под горячую руку попадем. Лучше подождем, пока друг дружку порешат. А там и не страшно будет))))". И Владимир Красно солнышко за викингами бегал - дабы трон Новгородский сохранить, да и другие властители наемниками не брезговали. Что ратные люди умеют, кроме как воевать? Да, посчитай ничего. . хотите поговорить о другом историческом времени иль событиях пожалуйста НО не смешивайте в кучу всё .