> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> фантазировал на счет моего воображения:
>А зачем фантазировать-я уже писал -ты недалекмй. капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вообще ни об чём.
>>
> Потому как . смотри выше. > CRUSADER писал(а) в ответ на :
>> В Вешенской жил сам писатель. >>
> А дело не в привязке к месности., а в том что это постройки конца XIX века. Значит абсолютно не приемлемо как аргуме
Украинцам голову затачивали на тупой угол. Я в курсе.
00:01 09.01.2013
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Условно "западный украинец".Но,интересы-то были общие!
Нет.
wiper писал(а) в ответ на :
>> В Вешенской жил сам писатель.
>>
>А дело не в привязке к месности., а в том что это постройки конца XIX века. Значит абсолютно не приемлемо как аргумент .
Вот статья:
Ранние донские жилища представляли собой полу-земляночные строения.
реконструкция:
Это все-равно не похоже на украинские хаты, как не крути, это больше похоже на полу-земляные жилища древних полян, которые археологи откапывают на Киевщине и Суздальщине.
00:07 09.01.2013
БРАНКО В таких делах,как скинуть царя,интересы всех до конца-одинаковы!Именно это и происходило во времена Лжедмитрия. Тебе не кажется,что праздник в россии создан на пустом месте?
00:09 09.01.2013
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> В таких делах,как скинуть царя,интересы всех до конца-одинаковы!Именно это и происходило во времена Лжедмитрия.
Ну и что делали казаки Трубецкого?
00:25 09.01.2013
Вот как раз описание Московского боя между Ходкевичем и Трубецким:
23 августа прошло без боя. 24 августа гетман решил идти на пролом. Пожарский стоял у Ильи Обыденного, Трубецкой — у Лужников. Гетман двинулся с возами и обозами. Левой стороной командовал caм Ходкевич, в середине шел с конницей Зборовский, е пехотою Неверский и Граевский, направо был Концепольский и 4 000 запорожцев с гетманом Ширяем.
Удар на этот раз был направлен против казаков. Казаки занимали устроенные ими рвы. Запорожцы первым натиском потеснили донских казаков и заняли рвы. Войско Ходкевича достигло острожка св. Климента и заняло его, куда и ввезли часть запасов. Донские казаки быстро оправились, бросились в атаку, заняли острожек и захватили запасы.
Но тут же казаки стали кричать: «Что же это мы бьемся, а дворяне только стоят да смотрят, и нам не помогают!» Об этом донесли Пожарскому, он обратился к Палицыну и заявил ему, что ополчение без казаков драться не в силах и умолял его идти к казакам с просьбой продолжать бой и не отказывать в помощи ополченною. Палицын, несмотря на свой возраст, пошел к казакам к острожку св. Климента, и увидел тут много литовских людей побитых и казаков с оружием стоявших: и стал убеждать их, «что они первые начали доброе дело, стоявшие крепко за веру православную, и раны и глад многие приемше…» и т. д. «Казаки зело умиленные обращением Авраамия Палицына, обещались умереть, и, не победив врагов, не возвращаться на Дон. Казаки все вышли из стана с оружием, приказали звонить и с криками „ясак“, поидоша се в бой…» (Авр., гл. 76). Казаки босые, оборванные, с оружием в руках жестоко напали на войско литовское. «Овии же боси, овии же наги, токмо единое оружие имуще в руках и мечь при бедре своем, побивающе же немилосердно». Бой, по описанию летописца, разыгрался «зело великий и преужасный…» В полдень казаки достигли польский обоз, и отрезали его и захватили 400 возов с запасами. Ходкевич понял, что все проиграно и все пропало. Цель, с которой он пришел, не достигнута. Он приказал спасать остатки возов и уходить.
Снова типичнейший пример. Война донских казаков против запорогов.
00:27 09.01.2013
БРАНКО А что делали бояре в Москве?Когда Лжедмитрий уже к москве подошел?
00:30 09.01.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Это все-равно не похоже на украинские хаты, как не крути, это больше похоже на полу-земляные жилища древних полян, которые археологи откапывают на Киевщине и Суздальщине. >
> > >
Главное что эт,о не похоже на вот эту херь :
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Донцы строят дома деревянными, как на Руси было принято
Но похоже на это:
(Землянка запорожских казаков. Из альбома худ. Ж.А. Мюнца, 1781 г. Прорисовка Ф. Сорокина)
00:33 09.01.2013
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> БРАНКО > А что делали бояре в Москве?Когда Лжедмитрий уже к москве подошел?
Бояре-боярами.
Мы про донцов и запорогов.
wiper писал(а) в ответ на :
>> Донцы строят дома деревянными, как на Руси было принято
Именно что деревянными. Сруб утапливают в землю. Точно так же строили древние поляне.
wiper писал(а) в ответ на :
> Но похоже на это: > > (Землянка запорожских казаков. Из альбома худ. Ж.А. Мюнца, 1781 г. Прорисовка Ф. Сорокина)
Фигня какая то.
00:35 09.01.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Но тут же казаки стали кричать: «Что же это мы бьемся, а дворяне только стоят да смотрят, и нам не помогают!» Об этом донесли Пожарскому, он обратился к Палицыну и заявил ему, что ополчение без казаков драться не в силах и умолял его идти к казакам с просьбой продолжать бой и не отказывать в помощи ополченною. Палицын, несмотря на свой возраст, пошел к казакам к острожку св. Климента, и увидел тут много литовских людей побитых и казаков с оружием стоявших: и стал убеждать их, «что они первые начали доброе дело, стоявшие крепко за веру православную, и раны и глад многие приемше…» и т. д > . «Казаки зело умиленные обращением Авраамия Палицына, обещались умереть, и, не победив врагов, не возвращаться на Дон
Если че, тут будет Свид пробигать, расскажите ему кто такой Авраамий Палицын и откуда его предки, ведь он зело интересуется происхождением москалей.
Палицыны — дворянский род. ОГ 5-26
Происходит, по сказаниям старинных родословцев, от выехавшего в 1373 году из Подолья к великому князю Димитрию Донскому пана Ивана Микулаевича, прозванного Палицей, потому что ходил с палицей, весом в полтора пуда. Андрей Фёдорович Палицын, сподвижник Пожарского, был воеводой в Мангазее (1629—31).
00:39 09.01.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Именно что деревянными. Сруб утапливают в землю. Точно так же строили древние поляне.
От тудаже, читаем
:Казачий курень — еще один довод против теории о происхождении казачества из беглого населения России.
На Дону, на Днепре, на Кавказе, на Тереке люди жили с древнейших времен. Самым простым жилищем была полуземлянка, крытая камышом или соломой. Степняки-кочевники жили в "кибитках" (юртах) или в балаганах. Такие шатры-балаганы до сих пор ставят казаки на покосах или на кочевых станах.
> На Дону, на Днепре, на Кавказе, на Тереке люди жили с древнейших времен. Самым простым жилищем была полуземлянка, крытая камышом или соломой. Степняки-кочевники жили в "кибитках" (юртах) или в балаганах. Такие шатры-балаганы до сих пор ставят казаки на покосах или на кочевых станах. >
