>>> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> У вас такого нет? >>>>
>>>> Нет. >>> Вы почему вместо рудера отвечаете? >>> Я же и гуглить умею)) там списания происходят вообще по запросуу, в банк)) от обычного автосалона на прокат, если сам отказался платить quoted3
>>это неправда. при аренде автомобиля, платят карточкой. quoted2
>
>> вот с нее и снимают деньги за аренду, при этом только сумму оговоренную ну типа договора, который сам же и подписываешь в момент аренды. >> никакой запрос в банк, никому не поможет снять деньги со счета.
>> это нонсенс. банк пошлет такой запрос далеко в …… quoted2
>https://m.e1.ru/f/72/273645/ > Может и ерунда конечно, вам видней > Ну хорошо, если нет списания, допустим ситуация, вы не платите по счетам за свет месяца 4, суд вынес решение взыскать с вас долги, как взискивают? quoted1
прочитал статью, ерунда какая то... у меня есть знакомый из рб.. вот он приезжал в сша, где то в тоже время, лет 5 или 6 назад.. точно не помню.. он вообще то из крутых, деньги и кредит карты у него есть, но карты были белорусские.. так вот он хотел поехать из лос анжелеса в лас вегас, взять машину в рент.. пришел за машиной, дал кредит карту, а она не работает.. тогда вроде в рб, карты все за границей заморозили.. он предложил наличные, ему сказали, только с кредит картой.. вот тогда он связался с моим братом, мой брат позвонил мне, что бы я помог, то есть взял ему машину на свою карту.. но этот знакомый, сел с женой на автобус и уехал в лас вегас.. у нас есть сервисы, где за наличные ничего не дадут.. аренда авто, это к этому относится. то, что касается позвонить менеджеру банка -- это бесполезно. есть обратная сторона, если ты на кредит карту взял какой то сервис, или не получил какой то сервис, или сервис не устроил.. то можно обратиться в банк, от этой кредит карты и попросить, чтобы вернули деньги, если они уже сняты.. и могут вернуть.. особенно хорошо подобное с американ экспресс.. они защищают права потребителя лучше всех.. но и с другими тоже можно.
насчет задолженности по счетам.. если не платишь по ним, то отключат, потом если не платишь, передадут коллекторскому бюро.. подобное скорей испортит кредит историю.. но через 7 лет, все это уйдет.. снять со счета деньги самим, у них не получится... да, с коллекторским бюро потом можно и поторговаться.. например должен был по счету 1000 баксов, с коллекторами можно договориться к примеру на 600 и заплатить сразу.. тогда это не отразится на кредит истории.. я о подобном слышал от одного товарища..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> начали пихать всем. но с нее же вроде тоже можно снимать наличные >>>>>>> Эта карта такая же как и виза, внутри страны все операции доступны. >>>>>>> Этих граждан заботит сам процесс вывода их из сыеры отсутствия налоггобложения, вон есть товарисЧи на ыоруме, сдающие квартиры в Москве и живущие в тае и без стесненья на весь форум говорящие, что никаких налогов не платят, таких множество. >>>>>>> Могут годами за свет, газ и прочие услуги не платить. >>>>>>> >>>> >>>>>>> Это все сильно подрывает экономику, потому как о6ромные средства не обша6аются налогами. >>>>>>> При этом у 6ас пенс система такова, что пенсии сецчас платят с отчислений налоговых тех, кто добросовестно платит. >>>>>>> Социальные гарантии все идут от моих еалогов в оом числе. >>>>> >>>>>>> Даже страховая госмедицина оттудаже. >>>>>>> >>>>>>> Вы правы мы перескочили эру чеков и чековых книжек, мы перешли сразу в систему счетов в банке и привязанных к ним карт. >>>>>> >>>>>>> Пока не кредитных в основе своей. >>>>>>> Мы перескочиши эпоху целую и у нас по большому счету отсутствуют страхи бесконтакных платежей. >>>>>>> Мы как дети в этом плане, оекго и быстро усвоили и освоили новые технологии (не секрет же, что лети часто шучше взрослых разбираются в совр технологиях.) >>>>>> подобное, я называю поздним стартом. >>>>>> в этом есть свои плюсы, ибо вы берете самое современное и уже начинаете с него. >>>>>> подобное у вас и с интернетом, развиваться стало благодаря оптико- волокну. а у нас еще и кабель есть. а начинали с дсл, то есть с телефонных проводов. >>> >>>>>> точно так же сейчас с бесконтактными платежами. россия в 3 стран по развитию этих технологий. >>>>>> но многое конечно не так как, к примеру в сша. >>>>>> у нас по сути изменения коснулись лишь использования новых технологий, интернета и т. п… а сама система в основном осталась той же. >>>> >>>>>> кредит карточки у нас тоже достаточно давно, особых изменений тоже нет. за исключением того, что сейчас у меня они все в телефоне, точнее аппс, через которые платить раз в месяц по ним стало гораздо удобней. >>>>>> раньше, да и сейчас еще можно, получать бумажные стейтманты. и отправлять чеки. но гораздо удобней без всяких бумаг, прямо по инету, чаще прямо с телефона все оплатить. >>>>>> для меня, цифровизация — это просто создание удобства… >>>>>
>>>>>> комфорт, иначе говоря. >>>>>> насколько понимаю, тоже самое комфорт и удобство и для жителей россии. >>>>>> и это главное во всей этой теме. quoted3
>>>>> Это еще понимание как работает та или иная сфера экономики и общества, это прозрачность по большей части у нас. Мы перепрыгиваем и эпоху воспитания законопослушного гражданина. >>>>> Когда соблюдение законов-часть воспитательного долго процесса в обществе. >>>>> Вернее она у нас уже была, но в эпоху коммунизма. Это было по другому, связано с идеологией и партией. Потом у нас был долгий период под названием кто лучше обставит государство, и закон. Был хаос >>>> >>>>> Хорошо это или плохо для нас (такой прыжок)-покажет время, но большая прозрачность жизни и общества ведет к минимуму возможности нарушения закона. >>>>> Со временем общество привыкнет к тому, что ты как на ладони >>>>> . >>>> насколько понял сейчас, у вас многое не так. >>> >>>> прозрачность это неплохо, но у человека должен быть выбор. заставлять его или принуждать к чему то нельзя. >>>> я писал уже, в другой теме, что у нас еще можно увидеть, редко, но можно, как пожилые люди выписывают чек в магазине. >>>> такое часто было ранее, до 90-х годов. у них осталась привычка и это работает, хотя уже и анахронизм конечно.
>>> Ну у нас ограничений в магазинах нет нал или безнал вообще. >>> Выбор получать зп налом? >>> Ну это архаизм, безналичные расчеты проще не только обывателю, но и работодателю (ну если мы говорим не о серых схемах). quoted3
>>
>>> У меня вообще 3 карты сбера, мир, виза и мастер и хто только одного банка. Никто меня не принуждает исключительно мир иметь. >>> Также по прежнему можно налом по счетам заплатить. >>> Принуждения как такового нет, есть облегчение жизни, что ведет к определенному выбору. Есть стремление узнать о доходах и расходах граждан, что безусловно облегчит и планирование (то, о чем в теме было сказано про цифру) с т. з государства-цифровизация- получение обширных баз о жизни общества, что вы уже прошли, о его потребностях и проблемах, в том числе, при чем практически в режиме онлайн. Цифровизация поможет в том числе и с анализом полученных данных. О том сколько спецов и в какой сфере не хватает, каким специальностям нужно обучать, действительно ли нужна помощь семье или она имеет доходы, серые. Какие заболевания у населения. Это все статистика в то м числе quoted3
>>у нас только банк знает о доходах и расходах на счету в нем.
>> и это конфиденциальная информация, которая никому не передается. >> единственно, при транзакциях свыше 10 тыс долларов, о этом сообщается в налоговую. такой закон. >> но если истратил 9,999 баксов, то об этом налоговая не узнает. quoted2
>
>> у вас неправильная цифровизация, она лишает неприкосновености. >> у нас собирают инфу, но немного иную, о продажах о зарплатах и т. д. но в целом, не персонально. >> информация о здоровье, тоже личная. есть общая, о заболевших от какого то вируса и тому подобное, но без указания кто и где заболел. quoted2
>Ну я вроде и не говорила, что персонифицироваться инфа г здоровье будет, просто обезличенная статистика. > У нас тоже есть лимит на транзакции, и цб вот что поясняет, ситуация в принципе схожая > https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fjourn... > П.с. прсчитав ваши действия подозрительными банк заблокирует счет, или по запросу фнс банк выдаст инфу
> > > Запросить информацию о счетах, вкладах и электронных кошельках налогоплательщика налоговые органы могут только при проведении проверок в отношении этих лиц. Например, гражданин направил заявление о получении налогового вычета за покупку квартиры, не имея официального дохода. В этом случае налоговая может заинтересоваться поступлениями на счета такого налогоплательщика. При этом такие сведения налоговые органы могут запросить при согласии руководителя Управления ФНС России по субъекту РФ или руководства ФНС России. quoted1
заблокировать подозрительные платежи.. у нас с этим просто.. блокируют на раз два... присылают месседж и емаил, просят потвердить платеж.. это нормально. информацию о наличие денег на счетах, у нас налоговая запросить не может.. по одной простой причине, она не знает какие и у кого есть счета в банке.. у нас этих банков много.. и счетов может быть много.. да и нафиг им эта информация. им надо, сколько я заработал за год, и сколько налогов заплатил.. вот это они могут проверить, то есть правильно ли указан доход.. налоги скорей всего с указанного дохода уплачены.. с доходом тоже все просто, если работаешь на чек, то доход берется из него, или из W2 формы.. с этой суммы считаются налоги. а если получаешь наличные, то у налоговой есть какие то средние значения, ну сколько к примеру зарабатывает таксист в этом городе, или официант в подобном ресторане.. вот исходя из них и проверят.
⍟ Ruder (Ruder), ну и пс 2 при этом банку не запрещается собирать стат данные о поведении его клиента. У многих банков есть приложения, в которых есть функция бюджета, видны все ваши траты и доходы, сколько и куда вы тратите ежемесячно, если вы вдруг стали тратить намного больше или нетипично для вас, конечно банк сочтет сие подозрительным. Плюсом если ваш доход условно 1 т.р. а вы купили дом, то, данные о вашей покупке попадут в том числе и налоговую, через разные источники, в том числе и по запросу в банк.
> насчет задолженности по счетам. если не платишь по ним, то отключат, потом если не платишь, передадут коллекторскому бюро. подобное скорей испортит кредит историю. но через 7 лет, все это уйдет. > снять со счета деньги самим, у них не получится…
> да, с коллекторским бюро потом можно и поторговаться. > например должен был по счету 1000 баксов, с коллекторами можно договориться к примеру на 600 и заплатить сразу. тогда это не отразится на кредит истории. > я о подобном слышал от одного товарища quoted1
Ну, а если ты совсем решил не платить? Вот как с тебя долг взять? При этом на счету у тебя есть деньги.
> если ты на кредит карту взял какой то сервис, или не получил какой то сервис, или сервис не устроил. то можно обратиться в банк, от этой кредит карты и попросить, чтобы вернули деньги, если они уже сняты. и могут вернуть. > особенно хорошо подобное с американ экспресс. они защищают права потребителя лучше всех. но и с другими тоже можно.quoted1
> ⍟ Ruder (Ruder), ну и пс 2 при этом банку 5е 9апрещается собирать стат щанеые о поведении его клиента. > У многих банков есть приложения, в которых есть функция бюджета, видны все ваши траты и доходы, сколько и куда вы тратите ежемесячно, если вы вдруг стали тратить намного больше или нетипично для вас, конечно банк сочтет сие подозрительным. Плюсом если ваш доход условно 1 т.р. а вы купили дом, то, данные о вашей покупке попадут в том числе и налоговую, через разные источники, в том и по запросу в банк. quoted1
у нас тоже есть эти приложения, причем уже давно.. и о том, что счета выросли нетипично, тоже сообщают... все это ерунда вообще то, так помогают чуть. я уже писал, что при транзакциях свыше 10 тыс, то налоговая получает извещение... а далее уже конечно они смотрят, у нас на отмывание денег.. наличные к слову, тоже надо отмыть, то есть доказать, что с них уплачены налоги и они получены законно.. дома у нас за наличные купить нельзя, надо обязательно провести платежи через банк.. могу добавить, что если класть деньги наличные на свой счет, то банк может этим заинтересоваться, это относится к отмыванию денег.. для бизнесов здесь немного иное, можно на бизнес счет.. для тех бизнесов, которые работают с наличными.. отмывание денег, это серьезное преступление в сша..
>> насчет задолженности по счетам. если не платишь по ним, то отключат, потом если не платишь, передадут коллекторскому бюро. подобное скорей испортит кредит историю. но через 7 лет, все это уйдет. >> снять со счета деньги самим, у них не получится… quoted2
>
>> да, с коллекторским бюро потом можно и поторговаться. >> например должен был по счету 1000 баксов, с коллекторами можно договориться к примеру на 600 и заплатить сразу. тогда это не отразится на кредит истории. >> я о подобном слышал от одного товарища quoted2
>Ну, а если ты совсем решил не платить? Вот как с тебя долг взять? При этом на счету у тебя есть деньги. > > У нас тоже есть система похожая на это
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если ты на кредит карту взял какой то сервис, или не получил какой то сервис, или сервис не устроил. то можно обратиться в банк, от этой кредит карты и попросить, чтобы вернули деньги, если они уже сняты. и могут вернуть. >> особенно хорошо подобное с американ экспресс. они защищают права потребителя лучше всех. но и с другими тоже можно. quoted2
у нас долг можно получить и по решению суда, есть так называемы смол корты. small court, там решаются иски до 5 или до 10 тыс долларов. но как правило из долга до 1000 баксов, никто в них не обращается. в коллекторское и списывают потом.
да, при наличие дома, если долг связан с ним, то здесь уже могут быть проблемы, могут подать иск против твоего дома, вот тогда дом по решению суда, могут продать, долг вернут, а остаток тебе. к примеру, если не платишь налог на дом… или вызвал какой то сервис, по ремонту чего-то в доме, и им не заплатил…
> вот это они могут проверить, то есть правильно ли указан доход. налоги скорей всего с указанного дохода уплачены. > с доходом тоже все просто, если работаешь на чек, то доход берется из него, или из W2 формы. с этой суммы считаются налоги. quoted1
Вот, а у нас проверить доход вовсе не просто, было раньше еще хуже, 3ть населения получают доход с которого ни копейки налогов не берется. Так что наш метод может быть и не самый лучший, но позволит видеть и доходы и расходы и спросить откуда мил чел у тя средства на такие траты. Или с чего вдруг тебе перпало 100 т.р. При чем быстро, практически в режиме онлайн. Ну это в теории конечно (в моем представлениии), как это все будет на практике. поглядим, министр еще министров не набрал.
> при наличие дома, если долг связан с ним, то здесь уже могут быть проблемы, могут подать иск против твоего дома, вот тогда дом по решению суда, могут продать, долг вернут, а остаток тебе. > к примеру, если не платишь налог на дом… или вызвал какой то сервис, по ремонту чего-то в доме, и им не заплатил… quoted1
Хм.тут палка о 2х концах, мне наверно проще если спишут деньги со счета, чем продадут мой дом и вернут остаток. Учитывая что денег на арестованном счету приставами может быть мало совсем и погашать можно годами. И списывается не более 50 проц от дохода
>> вот это они могут проверить, то есть правильно ли указан доход. налоги скорей всего с указанного дохода уплачены. >> с доходом тоже все просто, если работаешь на чек, то доход берется из него, или из W2 формы. с этой суммы считаются налоги. quoted2
>Вот, а у нас проверить доход вовсе не просто, было раньше еще хуже, 3ть населения получают доход с которого ни копейки налогов не берется.
> Так что наш метод может быть и не самый лучший, но позволит видеть и доходы и расходы и спросить откуда мил чел у тя средства на такие траты. Или с чего вдруг тебе перпало 100 т.р. > При чем быстро, практически в режиме онлайн. > Ну это в теории конечно (в моем представлениии), как это все будет на практике. поглядим, министр еще министров не набрал. quoted1
на мой взгляд это не совсем правильно.. доходы и расходы надо проверять лишь у тех, кто на гос службе.. у нас так, это борьба с коррупцией.. а у остальных граждан, только доходы и налоги с них.. система проверки доходов и расходов как у вас, создает скорее криминал в области проверки их, возможность шантажировать и получать незаконные доходы тем, кто имеет доступ к информации.. это гораздо хуже, чем наступить на грабли..
>> при наличие дома, если долг связан с ним, то здесь уже могут быть проблемы, могут подать иск против твоего дома, вот тогда дом по решению суда, могут продать, долг вернут, а остаток тебе. >> к примеру, если не платишь налог на дом… или вызвал какой то сервис, по ремонту чего-то в доме, и им не заплатил… quoted2
>Хм..тут палка о 2х концах, мне наверно проще если спишут деньги со счета, чем продадут мой дом и вернут остаток. > Учитывая что денег на арестованном счету приставами может быть мало совсем и погашать можно годами. quoted1
проще, платить долги.. прежде чем дело пойдет в суд, ведь долги можно заплатить, не так ли? к слову у нас можно и в рассрочку.. заметь, что дом могут продать только по решению суда.. а как решит суд, в каждом конкретном случае - знает лишь судья у нас..
>>> вот это они могут проверить, то есть правильно ли указан доход. налоги скорей всего с указанного дохода уплачены. >>> с доходом тоже все просто, если работаешь на чек, то доход берется из него, или из W2 формы. с этой суммы считаются налоги. quoted3
>>Вот, а у нас проверить доход вовсе не просто, было раньше еще хуже, 3ть населения получают доход с которого ни копейки налогов не берется. quoted2
>
>> Так что наш метод может быть и не самый лучший, но позволит видеть и доходы и расходы и спросить откуда мил чел у тя средства на такие траты. Или с чего вдруг тебе перпало 100 т.р. >> При чем быстро, практически в режиме онлайн. >> Ну это в теории конечно (в моем представлениии), как это все будет на практике. поглядим, министр еще министров не набрал. quoted2
>на мой взгляд это не совсем правильно.. > доходы и расходы надо проверять лишь у тех, кто на гос службе.. > у нас так, это борьба с коррупцией..
> а у остальных граждан, только доходы и налоги с них.. > система проверки доходов и расходов как у вас, создает скорее криминал в области проверки их, возможность шантажировать и получать незаконные доходы тем, кто имеет доступ к информации.. > это гораздо хуже, чем наступить на грабли.. quoted1
Мне кажется мы говорим об одном и том же разными словами, у нас как и у вас подозрительные транзакции вызывают ?? У банка. Фнс может увидеть подозрительно большие расходы, не соответствующие доходам, но шантажировать этим не сможет никто, т.к. эти расходы не влияют на сумму налогов тобою платимых, банку ты можешь дать объяснения как и у вас. В случае подозрительных расходов ФНС попытается выяснить источник доходов и уже с этих доходов получать налоги. Я говорю о том, что не получится скрывать вечно свои доходы. Все равно привлечешь к себе внимания налоговой. Более того, можно стать самозанятым и платить всего 4 процента с доходов. Т.е. не дожидаться проверки ФНС. Нет , наши граждане ратуют за то, чтоб серые доходы так в тени и оставались(ну некоторые граждане)
Не понимая, что цифровизация экономики сделает жизнь любого человека прозрачнее. Не только человека, фирмы в которой платят зп в конвертах, в обход налогов. Ибо для того чтоб получить ту же ипотеку тебе нужен белый доход, для того, чтоб получить гарантии и помощь соцплана ты должен показать свои доходы. Будут и дальше создаваться условия когда без офиц дохода ты мало на что можешь расчитывать . Будут известны доходы домозозяйств(мы переходим видимо к европейской модели и вашей (за единицу измерения будет браться домохозяйство, а не каждый человек в отдельности))
>>>> вот это они могут проверить, то есть правильно ли указан доход. налоги скорей всего с указанного дохода уплачены. >>>> с доходом тоже все просто, если работаешь на чек, то доход берется из него, или из W2 формы. с этой суммы считаются налоги. >>> Вот, а у нас проверить доход вовсе не просто, было раньше еще хуже, 3ть населения получают доход с которого ни копейки налогов не берется. quoted3
>>
>>> Так что наш метод может быть и не самый лучший, но позволит видеть и доходы и расходы и спросить откуда мил чел у тя средства на такие траты. Или с чего вдруг тебе перпало 100 т.р. >>> При чем быстро, практически в режиме онлайн.
>>> Ну это в теории конечно (в моем представлениии), как это все будет на практике. поглядим, министр еще министров не набрал. quoted3
>>на мой взгляд это не совсем правильно.. >> доходы и расходы надо проверять лишь у тех, кто на гос службе.. >> у нас так, это борьба с коррупцией.. quoted2
>
>> а у остальных граждан, только доходы и налоги с них.. >> система проверки доходов и расходов как у вас, создает скорее криминал в области проверки их, возможность шантажировать и получать незаконные доходы тем, кто имеет доступ к информации.. >> это гораздо хуже, чем наступить на грабли.. quoted2
>Мне кажется мы говорим об одном и том же разными словами, у нас как и у вас подозрительные транзакции вызывают ?? У банка. > Фнс может увидеть подозрительно большие расходы, не соответствующие доходам, но шантажировать этим не сможет никто, т.к. эти расходы не влияют на сумму налогов тобою платимых, банку ты можешь дать объяснения как и у вас. > В случае подозрительных расходов ФНС попытается выяснить источник доходов и уже с этих доходов получать налоги. > Я говорю о том, что не получится скрывать вечно свои доходы. > Все равно привлечешь к себе внимания налоговой. > Более того, можно стать самозанятым и платить всего 4 процента с доходов. > Т.е. не дожидаться проверки ФНС. > Нет , наши граждане ратуют за то, чтоб серые доходы так в тени и оставались(ну некоторые граждане) >
> Не понимая, что цифровизация экономики сделает жизнь любого человека прозрачнее. Не только человека, фирмы в которой платят зп в конвертах, в обход налогов. > Ибо для того чтоб получить ту же ипотеку тебе нужен белый доход, для того, чтоб получить гарантии и помощь соцплана ты должен показать свои доходы. Будут и дальше создаваться условия когда без офиц дохода ты мало на что можешь расчитывать . > Будут известны доходы домозозяйств(мы переходим видимо к европейской модели и вашей (за единицу измерения будет браться домохозяйство, а не каждый человек в отдельности)) quoted1
для того, чтобы не было серых доходов, вам надо менять систему налогообложения таким образом, чтобы платить в конвертах не было выгодно тому, кто платит, то есть хозяину бизнеса.. пока вы не создадите такую систему, никакая прозрачность вам не поможет.. не скажу, что в сша все идеально, но система работает.. мне не выгодно давать рабочим наличные, ни частично, ни полностью.. выгодней давать им чек и платить налоги.. это и чисто финансово выгодней и сплю спокойно.. насчет домохозяйств.. это тоже у нас выгодней, но если нет, то можно платить налоги и по отдельности..
> > Состояние кошельков депутатов, министров, политиков, их родственников и их шлюх в реальном времени. >
> Честное голосование по всем вопросам на отдельном сайте. С открытым кодом и тотальным контролем. > > Вот это цифровизация. quoted1
Второе - это, действительно, здорово. Вот это был бы рывок и скачок. Не само по себе, а по своим последствиям. Кстати, тогда и первое стало бы никому не нужным...
Да. И она нам вычислит максимальные параметры некоторых отраслей. Все что связано с возобновляемыми ресурсами. Например в с/х везде есть максимальный, а точнее оптимальный уровень развития. Вообще рост экономики до бесконечности бессмысленен. Необходимо производить достатчно для удовлетворения потребностей граждан. А внешняя торговля, нужна в самых минимальных объемах. Иначе это превращается в обслуживание других наций. Скрытая форма рабства. Китай сейчас как мне кажется это осознает и меняет курс на внутренний рынок.
> А что делают SAP и 1C, которые в большом кол ве стоят в бухгалтериях? > Они уже частично в рамках компании эту задачу выпоняют.
> И кто такую задачу в рамках всей страны будет выполнять? > Где возьмут специалистов? > Типа мальчики на зарплату в 50 тыщ такой проект в масштабах страны не поведут.
Да мальчики, за 50 тысяч все рассчитают внесут в базу и разработают план развития. Причем с огромным удовольствием и вдохновением. Это же настоящее дело, которое в итоге даст реальный результат. Масштабы страны дифференцируются в масштабы отрасли, холдинга, региона, района и т. д. Тем более у России есть опыт СССР, где все это просчитывали на счетах.)
> > Второе — это, действительно, здорово. Вот это был бы рывок и скачок. Не само по себе, а по своим последствиям. Кстати, тогда и первое стало бы никому не нужным… quoted1
Это же просто! Цифровой паспорт гражданина с отпечатком ладони. Она индивидуальна. Только путинской власти такое голосование не нужно. Эта власть не для людей.