> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это пока, к сожалению, из разряда Видения или Мечтания, на уровне Рогозинских полетов на Марс. >> Здорово, но пока не реально.
>>>
>Ну вот Министерство с.хозяйства чем должно заниматься разве не этим? > В этой отрасли как вообще без плана? > Просто хотя бы общие параметры отрасли рассчитать оптимальные. Сколько можно и нужно мяса производить в соответствии с кормовой базой. Сколько чего выращивать в соответствии с оптимальным севооборотом и площадями. И т.д. > Исходя их этих показателей по регионам можно рассчитать сколько каких производственных площадей требуется и где и т.д. > Что здесь трудного то?
> Создать бизнес план успешной передовой отрасли гораздо проще чем ее затем построить в реальности. > А у нас как в анекдоте про молодого и старого бычка, то одну телочку пытаются покрыть, то другую. Это аналоговый подход, рыночный. > А надо спуститься и покрыть все стадо, системно. Это и есть цифровой подход.)
а зачем здесь министерство вообще? это каждый фермер, или хозяйство должно само решать, сколько и чего производить исходя из потребностей рынка, а не из за желаний кого то в министерстве.. плановая экономика показала свою неэффективность, и цифровизация ее не спасла бы... ну рисовали бы цифры на компах, а не на бумаге.. одни рисовали бы, план, другие рисовали бы его выполнение..
19:48 21.01.2020
От госсударственной цифровизации выиграют страны производящие компьютеры. Цифровизация это идея, наскольку помню, Медведева. Где этот Медведев сейчас? Компьютеры надо использовать где это нужно. Вот и вся цифровизация. Остальное от лукавого и от недомыслия!
20:15 21.01.2020
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на :
> От госсударственной цифровизации выиграют страны производящие компьютеры. Цифровизация это идея, наскольку помню, Медведева. Где этот Медведев сейчас? Компьютеры надо использовать где это нужно. Вот и вся цифровизация. Остальное от лукавого и от недомыслия!
скорее не компы,а программное обеспечение к ним..
20:16 21.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> скорее не компы,а программное обеспечение к ним..
Программы мы и сами умеем писать не хуже других!
20:29 21.01.2020
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> скорее не компы,а программное обеспечение к ним..
>Программы мы и сами умеем писать не хуже других!
ага, пишите, пишите...
20:45 21.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> это каждый фермер, или хозяйство должно само решать, сколько и чего производить исходя из потребностей рынка, а не из за желаний кого то в министерстве..
>>
Вот это и есть аналоговая структура экономики. В итоге сидим в ладоши хлопаем что пшеницы больше всех в мире производим, а молока своего нет и много чего еще. И семечки уже без масла так как их выращивают чаще чем почва успевает восстановится. Вообще с почвы химией выжимают последние соки. Плановая система, дает возможность оптимально использовать землю. Выращивать то что нужно не напрягая землю, затем выращенное оптимально перерабатывать, а не гнать сырьем за рубеж. А современные технологии позволяют создавать вертикально интегрированные цепочки производств завязанных в одну систему. Современные агропромышленные комплексы. Что снижает себестоимость производимых товаров до максимума, при этом удерживая достойные з.п. в системе.
20:49 21.01.2020
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на :
> От госсударственной цифровизации выиграют страны производящие компьютеры. Цифровизация это идея, наскольку помню, Медведева. Где этот Медведев сейчас? Компьютеры надо использовать где это нужно. Вот и вся цифровизация. Остальное от лукавого и от недомыслия!
>>
Цифровизация экономики это следствие новых технологических возможностей связанных с 4-й экономической революцией, Это глобальная автоматизация производственных процессов. Роботы, интернет вещей 5G сети. Прежде всего это даст выгоду тем кто имеет сырье. Так как себестоимость новых производств будет снижаться. Но в начале заработают конечно производители такой новой техники.
>> это каждый фермер, или хозяйство должно само решать, сколько и чего производить исходя из потребностей рынка, а не из за желаний кого то в министерстве..
>>>
>Вот это и есть аналоговая структура экономики. > В итоге сидим в ладоши хлопаем что пшеницы больше всех в мире производим, а молока своего нет и много чего еще.
> И семечки уже без масла так как их выращивают чаще чем почва успевает восстановится. Вообще с почвы химией выжимают последние соки. > Плановая система, дает возможность оптимально использовать землю. Выращивать то что нужно не напрягая землю, затем выращенное оптимально перерабатывать, а не гнать сырьем за рубеж. > А современные технологии позволяют создавать вертикально интегрированные цепочки производств завязанных в одну систему. Современные агропромышленные комплексы. Что снижает себестоимость производимых товаров до максимума, при этом удерживая достойные з.п. в системе.
плановая система идущая снизу, а не сверху дает эффективность. это фермер должен планировать, что и как ему посадить исходя из знаний своих возможностей и изучения спроса на рынке.. неужели ты думаешь, что в министерстве знают лучше этого фермера, его возможности? в ссср так думали, поэтому и были колхозы миллионеры то есть с долгами в миллионы.. государство может помочь фермерам, но не должно диктовать им, что и как и когда сажать..
> плановая система идущая снизу, а не сверху дает эффективность. > это фермер должен планировать, что и как ему посадить исходя из знаний своих возможностей и изучения спроса на рынке.. > неужели ты думаешь, что в министерстве знают лучше этого фермера, его возможности?
> в ссср так думали, поэтому и были колхозы миллионеры то есть с долгами в миллионы.. > государство может помочь фермерам, но не должно диктовать им, что и как и когда сажать.. >
>>
Ученые знают лучше. А фермер исходит из ситуации. Есть свекольный комплекс в хозяйстве посадит свеклу. А если старый Комбайн, да трактарок, то пшеничку раскидают и все.) В итоге сажают то что требует меньше всего вложений. Кто такой фермер, и откуда он может знать что ему сажать? Как он может внедрить современные автоматизированные комбайны к примеру.. Или построить ферму на 50 тыс. голов? Это будет не эффективная отрасль. Отсталая. Я же говорю о передовом уровне. Там только крупные агрохолдинги должны быть представлены. А фермерская доля это процентов 20 может, Так диковинки. Страусы там или мраморная говядина с ручным массажем.)
>> плановая система идущая снизу, а не сверху дает эффективность. >> это фермер должен планировать, что и как ему посадить исходя из знаний своих возможностей и изучения спроса на рынке.. >> неужели ты думаешь, что в министерстве знают лучше этого фермера, его возможности?
>
>> в ссср так думали, поэтому и были колхозы миллионеры то есть с долгами в миллионы.. >> государство может помочь фермерам, но не должно диктовать им, что и как и когда сажать.. >>
>>>
>Ученые знают лучше. > А фермер исходит из ситуации. Есть свекольный комплекс в хозяйстве посадит свеклу. А если старый Комбайн, да трактарок, то пшеничку раскидают и все.) > В итоге сажают то что требует меньше всего вложений. > Кто такой фермер, и откуда он может знать что ему сажать? > Как он может внедрить современные автоматизированные комбайны к примеру.. Или построить ферму на 50 тыс. голов? > Это будет не эффективная отрасль. Отсталая.
> Я же говорю о передовом уровне. > Там только крупные агрохолдинги должны быть представлены. > А фермерская доля это процентов 20 может, Так диковинки. Страусы там или мраморная говядина с ручным массажем.)
а кто сказал, что фермеры есть только в россии? и с тракторами и с комбайнами у наших все нормально, как и с пониманием того, что и когда садить.. погода влияет конечно, но это специфика..
21:42 21.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а кто сказал, что фермеры есть только в россии? > и с тракторами и с комбайнами у наших все нормально, как и с пониманием того, что и когда садить. > погода влияет конечно, но это специфика.
>>
Не только в России, но кто сказал что они там эффективны? Зачем тухлый опыт перенимать Monsanto Company (Монса́нто) — многоотраслевая транснациональная компания, мировой лидер биотехнологии растений. Основная продукция — сельскохозяйственного назначения: генетически модифицированные семена кукурузы, сои, хлопка, инсектициды типа ДДТ[1], а также самый распространённый в мире гербицид «Раунда́п». Вот лидеры.
С комбайнами нормально. А надо чтобы было отлично. Сейчас эра беспилотников и полной автоматизации. Наши фермеры будут отставать на десятилетия. Но главное агрохолдинги фермеры не создадут. Вероятней торговые сети скупят земли, чем фермеры разовьют свои торговые сети. А торговые сети, принадлежат инвесторам, и не отечественным в основном.
>> а кто сказал, что фермеры есть только в россии? >> и с тракторами и с комбайнами у наших все нормально, как и с пониманием того, что и когда садить. >> погода влияет конечно, но это специфика.
>>>
>Не только в России, но кто сказал что они там эффективны? > Зачем тухлый опыт перенимать > Monsanto Company (Монса́нто) — многоотраслевая транснациональная компания, мировой лидер биотехнологии растений. Основная продукция — сельскохозяйственного назначения: генетически модифицированные семена кукурузы, сои, хлопка, инсектициды типа ДДТ[1], а также самый распространённый в мире гербицид «Раунда́п». > Вот лидеры. > > С комбайнами нормально. А надо чтобы было отлично.
> Сейчас эра беспилотников и полной автоматизации. Наши фермеры будут отставать на десятилетия. > Но главное агрохолдинги фермеры не создадут. > Вероятней торговые сети скупят земли, чем фермеры разовьют свои торговые сети. А торговые сети, принадлежат инвесторам, и не отечественным в основном.
ты мне обьясни, почему сша одни из лидеров в сельском хозяйстве, а работают в основном фермеры?
22:14 21.01.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> на Мир перевели. Всех бюджетников. По тыщенке-2 комиссии с каждого берут. За обслуживание
Социальные карты, на которые начисляются выплаты через ПФ РФ, выпускаются бесплатно и ежегодная плата не взимается.
Зарплатные карты «Мир» для работников бюджетных предприятий также выпускаются и обслуживаются бесплатно.
Зарплатные карты для коммерческих организаций выпускаются и обслуживаются на условиях договора между банком и организацией.
22:40 21.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты мне обьясни, почему сша одни из лидеров в сельском хозяйстве, а работают в основном фермеры?
>>
Фермеры там в основном работают с дотациями.) Я так думаю А основу рынка составляют крупняки. Производители курятины и конечно Монсанта. Крупные компании в любом случае эффективней.
