Цифровизация экономики от МиМи: какой ПОЛЬЗЫ и ВЫГОДЫ ждать от этого проекта?
22:20 20.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И это хорошо >>>
>>Конечно хорошо, только вот власть этот рычаг использует для своих целей корыстных. И о народе тут мало кто думает.
>как власть использует это? > честно говоря, не совсем понимаю твои страшилки ?
Потому что это Россия , а не США Потому что вместо пользы от цифровых платежей система может стать налоговым Гестапо. У вас в США система balances and checks, и на любую инициативу гос ва и скажем IRC всегда есть представители сообщества, которые встанут и скажут громко: А мы не хотим вашу новую систему слежки.
А в России нет противовеса и нет зрелого сообщества. Путин сказал, что меняет Конституцию и тут же жалкие холопы в о всех инстанциях стали дружно хлопать. Про Госсовет и его функции дебаты только на этом сайте.
22:21 20.01.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> честно говоря, не совсем понимаю твои страшилки ? >>
>Ну не понимаешь и не надо. Вот в команде Навального счета блокируют, либо когда проводят рейдерский захват какой нибудь перспективной фирмы в России. Блокируют счета. Все нормально. А заставят перейти всех на цифру, то и сразу же соблазн применений репрессий станет больше.
то есть без цифровизации этого в россии не было? блокируют счета, на раз два, без всякой цифровизации.. точно так же как и их открывают, раньше, к примеру надо было заехать в банк и открыть счет.. сейчас тоже самое можно сделать по интернету.. вся разница в удобстве для того, кто это делает.. банку все равно.. правда, банк может сократить количество клерков.. но это в принципе нормально...
22:21 20.01.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Малоимущим станет ещё хуже. И так концы с концами сводят
С чего вдруг им станет хуже? Если собираемость налогов увеличится и выплаты им тоже?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Саму корупцию и оффшоры цифровизация вряд ли тронет. >>>>>>>>>>>>> Налог с бутылки водки, купленной в Гадюкино, так примерноо. >>>>>>>>>>>> Вы никогда не оформляли собственое дело . Это очевидно . >>>>>>>>>>>> Вы не знаете ,что такое коррупция . >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Друзья постоянно этим занимаются >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Да, конечно же корупция >>>>>>>>>>> Ну мы ж обсудили-эффект от чистки этой коррупции в разы меньше, чем потенциалльный эффект от закрытия оффшорных платежей. >>>>>>>>>>> Но МиМи как вам оффшорые платежи закроет? >>>>>>>>>> Суть офшораивя то же не понимаете. В России это называется особые экономические зоны . >>>>>>>>>> Их суть в привлечении капитала для развития производства за счёт минимизации налогообложения . То есть офшоры это полезно .Если они внутри страны. Суть главная заставить капиталы работать внутри страны . >>>>>>> >>>>>>>>>> Даже те же дворцы - это много рабочих мест ,а если и материалы отечественные ,то это ещё и наличие производств. А так построить дворец - это работа для людей ,потом содержать и обслуживать ,ремонтировать - это тоже работа . Чем больше богатых тем меньше бедных - это банальность >>>>>>>>>>> Он сам и есть часть системы, у него у жена счета там , уже известно. >>>>>>>>>> Да сегодня все обозначили . Счета от продажи акций . Читайте .. В России по вашему не может быть Джобсов ,Масков и так далее . Вы что за идиотов способных только воровать русских держите ? Или по своим возможностям о других судите. >>>>>>>>>>> МиМи начинает цифровую охоту за торговцами бананов. >>>>>>>>>>> Но мне их жалко, честно сказать >>>>>>>>>> Ещё раз главная цель упрощение делопроизводства . >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Например у дома вот офис Сбербанка закрыли ,и правда зачем он мне если я все в смартфоне могу оформить >>>>>>>>>> И второй момент неукоснительное соблюдение закона при делопроизводстве .То есть борьба с коррупцией >>>>>>>>>> Ну если вам будет мешать скрывать налоги ,то это тоже борьба за соблюдение законности. Напомню ,что в США ,которыми вы очевидно восхищаетесь, не уплата налогов хуже чем убийство >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> В США система ЗАЩИТЫ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА и адвокаты, которые хоть черта оправдают. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А то что Путина все друзья в оффшорах счета имеют-это все знают. >>>>>>>> Офшоры кто придумал ? >>>>>>>>> Вам же сказал дуругой оратор-оффшорные дела все будут итти как раньше, хоть 100 цифровизаций провести-все будет по прежнему >>>>>>>> Ещё раз вы понятия не имеете ,что такое и зачем нужны офшоры . И постоянно демонстрируете свое незнание. >>>>>>> >>>>> >>>>>>> Речь о ПОЛЬЗЕ от цифровизации ВСЕЙ СТРАНЕ и ЭКОНОМИКЕ, на серьезном уровне >>>>>>> Речь о РАЗВИТИИ страны, о России. >>>>>>> Налоги самозанятых дали России 1 млрд рублей,это в 9 раз меньше чем Захарченко держал у себя дома >>>>>> >>>>>>> Увольнение банковских служащих-это УДАР по ЭКОНОМИКЕ и стране, а не подьем и развитие.
>>>>>>> Мы уже выяснили. >>>>>>> Да торговцев бананами обложат налогами и соберут 10 млрд рублей, большой результат >>>>>> Высвобождение рабочих в нынешних условиях сокращения населения - это плюс а не минус .
>>>>> >>>>>> Но аналитикам из детского сада это го не понять. Захарченко ещё раз - это ваши черные заплаты >>>>>> Оптимизация сбора налогов - это хорошо >>>>>> Какие проблемы . Ты торговец бананами ,раз так за это переживаешь. Начни торговать мандаринами ,может тогда тебя на тронут . >>>>> у нас сбор налогов особо не поменялся.. просто раньше, я чеки в налогую отправлял, сейчас по интернету..
>>>>> сама система не поменялась.. >>>> У нас вообще с кассового аппарата чек сам уходит. >>> куда уходит?
>>В налоговую
>>> у нас - покупателю..
>>И покупателю тоже. И электроном виде уже кое-где в крупных торговых сетях ,и на бумажном носителе.
>а в чем смысл этого?
Не знаю но удобно для тех кто ведёт личную бухгалтерию наверно . Также можно чеки за билеты на поезд и самолёт . Естественно сами билеты на е-мейл . Банковские чеки . В электронном виде их намного удобнее хранить и контролировать расходы Наверное проще найти в случае претензий. То есть просто удобство .
22:22 20.01.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Но, мы живем в глобальном мире. > Этого уже не избежать.
По русски это значит - мы живём в планетарном мире. Проще сказать - мы живём на планете. Мы тут уже тысячи лет живём, и что. Это ни как не привязать к необходимости тотального контроля.
22:22 20.01.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что делают SAP и 1C, которые в большом кол ве стоят в бухгалтериях? >> Они уже частично в рамках компании эту задачу выпоняют.
> > Рискну предположить, что нет … да и вообще предложенная задача не имеет смысла
Чья задача? Или какая задача?
22:24 20.01.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> > Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Малоимущим станет ещё хуже. И так концы с концами сводят
>С чего вдруг им станет хуже? > Если собираемость налогов увеличится и выплаты им тоже?
Написали будет хуже ,значит будет хуже ,экий вы непонятливый .
22:25 20.01.2020
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> А что бы народ был рад, то просто необходимо делать все это удобным.
По этому принципу был пущен в широкий обиход мобильник.
22:26 20.01.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> то есть без цифровизации этого в россии не было? >
Было, но наличность блокировать не всегда получалось. С цифровой экономикой как только ты попадешь под репрессии, то тебя вообще ничего не спасет. Так как контроль полнейший. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> точно так же как и их открывают, раньше, к примеру надо было заехать в банк и открыть счет.. сейчас тоже самое можно сделать по интернету.. вся разница в удобстве для того, кто это делает.. >
Какое же примитивное понятие о цифровой экономики. Возможность оплатить через Инет-это одно из условий цифровой экономики, но главная цель-отказ от наличных денег, а не возможность оплатить свой счет. Оплатить свой счет-это побочный продукт цифровой экономики. Без этой возможности цифровой экономики просто быть не может.
22:26 20.01.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но, мы живем в глобальном мире. >> Этого уже не избежать.
> > По русски это значит — мы живём в планетарном мире. Проще сказать — мы живём на планете. Мы тут уже тысячи лет живём, и что. Это ни как не привязать к необходимости тотального контроля.
Не давайте еще и в этой сфере отстанем, будем 250 бумажек брать и наличкой платить, чтоб любой мог в посл момент изменить цену приобретаемого товара или услуги? Ну вы так хотите?
Одно ЕГЭ как бы его не ругали убрало массовость взяток. Давайте вернемся к 10ти кругам ада в погоне за бумажкой и очередям Нет уж спасибо, мне скрывать нечего, а как остальные легализовываться будут-фиолетово
>>>> >>> Конечно хорошо, только вот власть этот рычаг использует для своих целей корыстных. И о народе тут мало кто думает.
>>как власть использует это? >> честно говоря, не совсем понимаю твои страшилки ?
> > Потому что это Россия , а не США > Потому что вместо пользы от цифровых платежей система может стать налоговым Гестапо. > У вас в США система balances and checks, и на любую инициативу гос ва и скажем IRC всегда есть представители сообщества, которые встанут и скажут громко: А мы не хотим вашу новую систему слежки. >
> А в России нет противовеса и нет зрелого сообщества. > Путин сказал, что меняет Конституцию и тут же жалкие холопы в о всех инстанциях стали дружно хлопать. > Про Госсовет и его функции дебаты только на этом сайте.
ты неправ.. у нас и до всякой цифровизации, была проблема с налоговой, если рассчитывался большими суммами.. могли проверить.. тоже самое и сейчас, особо ничего и не поменялось.. единственно, что использование инета, упрощает сами платежи.. налоги надо платить, и все... при этом система сбора налогов в сша не меняется.. система не меняется, меняется лишь использование систем оплаты их.. а это скорее удобство и не более..
>> то есть без цифровизации этого в россии не было?
>>
>Было, но наличность блокировать не всегда получалось. С цифровой экономикой как только ты попадешь под репрессии, то тебя вообще ничего не спасет. Так как контроль полнейший. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> точно так же как и их открывают, раньше, к примеру надо было заехать в банк и открыть счет.. сейчас тоже самое можно сделать по интернету.. вся разница в удобстве для того, кто это делает.. >>
>Какое же примитивное понятие о цифровой экономики. Возможность оплатить через Инет-это одно из условий цифровой экономики, но главная цель-отказ от наличных денег, а не возможность оплатить свой счет. Оплатить свой счет-это побочный продукт цифровой экономики. Без этой возможности цифровой экономики просто быть не может.
я работаю в бизнесе 17 лет. .и все эти 17 лет, наличные не использовал.. наличные я использую для оплаты небольших покупок, иногда.. ну сигареты купить, или бутылку воды на заправке.. и это уже лет более 25 лет так.. но при этом интернет стал использовать намного больше и в бизнесе и в жизни.. и это удобно для меня.. а что при этом думает государство, мне фиолетово.. мне главное,, что было комфортней и удобней.. как пример, все счета в доме, я плачу по интернету.. при этом счетчики уже давно электронные, они отправляют данные в компанию за использование газа, электричества или воды.. то есть.. это реально удобно и компании и мне..
