Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто «большевиков» за язык тянул вспоминать о национальностях?
>> До 1917-го в Российской Империи людей оценивали по вероисповеданию — передайте тофаришчам. quoted2
> > 1. В РИ, говорите, по вероисповеданию… > Так тоже, чем не причина для разжигания конфликта… quoted1
И поэтому нужно было ввести расовое деление? Это способствует успокоению? Вопросы веры — это вопросы идеологические. Система принципов. В пределах христианской идеологии национальная принадлежность не имеет значения («Во Христе Иисусе нет ни эллина, ни иудея»). Гражданин Ульянов отрицал национальное обособление, правда ради других «принципов», однако на деле Россию распилили по национальному признаку. Это усилило единение? Ничуть.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> . А давайте и Петра I обвиним, за то что создал империю — многонациональную… quoted1
О национальностях мы вынуждены трещать в данный момент только потому, что такое деление ввели «большевики». Никакую не «многонациональную», а христианскую империю создавали. И ещё раз: В пределах христианской идеологии национальная принадлежность не имеет значения («Во Христе Иисусе нет ни эллина, ни иудея»).
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вспомним также о черте оседлости для евреев при царе… quoted1
Про черту оседлости — это конёк для русофобов. Ограничения для иудеев были введены не по национальному признаку, а по идеологическому, поскольку иудаизм и христианство — две вещи принципиально не совместимые. И в советское время ходили партийные агитаторы и рассказывали об опасности мирового сионизма. Говорю то, что видел лично сам. Для справки — сионизм это идеология.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто «большевиков» за язык тянул вспоминать о национальностях? >> До 1917-го в Российской Империи людей оценивали по вероисповеданию — передайте тофаришчам. quoted2
> > 1. В РИ, говорите, по вероисповеданию… > Так тоже, чем не причина для разжигания конфликта… > Если центр даст слабину.
> Реформация в Европе тому исторический пример… > Целое столетие резали друг друга по религиозному признаку. > Да и на Украине сегодня её власть вражду инициирует и по религиозному признаку… quoted1
Религия есть идеология (система принципов, взглядов, мировоззрение). Вражда, конечно плохо. Но вражда по идеологическим мотивам по крайней мере на порядок выше, чем просто межрасовая, кровная, зоологическая ненависть. Если есть вменяемая идеология — есть возможность спорить цивилизованно. Ульянов навесил на великороссов ярлык «угнетателей» остальных народов — что это как не подстрекательство к межнациональной вражде? Вот нации и «зашевелились». И теперь приходится доказывать роль системообразующего народа, в чём до 1917-года не было необходимости.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Ленина обвиняют в развале сами развальщики — ельцинисты, чтобы снять с себя ответственность за развал территории СССР, который по сути, сохранил территориальную целостность Российской империи, вопреки планам Запада на её развал ещё в начале 20 века по итогам 1-й мировой войны. quoted1
Расчленение территории по национальному принципу — сохранение целостности? Не было в Российской Империи сепаратистского принципа «самоопределения наций». Чем вы недовольны? Нации самоопределились. Свободный выход из состава СССР был законодательно закреплён при его создании. «Большевики» сами себе ямку выкопали. «Развальщики» — сами КПСС-овцы. Кричите сколько угодно, что это были «ненастоящие коммунисты», предатели. До лампы, какие они там были, мне вообще не нужен коммунизм, мне не нужна утопия. Если кому-то нужен — пусть идут в лес и начинают строить свой коммунизм с абсолютного нуля, а не занимаются грабежами.
> Швпейцария=федерация и т. д. > > А Ленин просто выполнил приказ Англичан — заложил бомбу под государственность России quoted1
Ленин и Сталин создавали объединение различных народов под единым вождистским управлением, направленным якобы к светлому будущему всего человечества — коммунизму. Однако это якобы светлое будущее оказалось обманом. Различные по национальному признаку кантоны Швейцарии объединились в 13 веке для ЗАЩИТЫ ремесленничества от посягательств захватчиков и вовсе не пытались распространить идеологию своего объединения на все человечество и вовсе даже не претендовали на создание какого-то высшего полюса мирового влияния.
И это швейцарское объединение, основанное на принципах защиты, а не распространения, оказалось намного крепче ленинско-сталинского союза, основанного не на защите, а на распространении своего влияния по всему миру.
Поэтому нам, многонациональному российскому народу, прежде чем объединяться для защиты, нужно заложить принципы ремесленничества, которые нужно развивать и защищать. А для этого нам сначала нужно осудить преступное разрушение принципов ремесленничества, заложенных НЭПом.
Получается, что время пришло и национальный вопрос возник… до большевиков, как показывает результаты переписи 1897 года…
А ведь не спроста, очевидно, такая необходимость созрела, население по этнографическому составу переписывать… А потому, видимо, что национальный вопрос стал веянием времени, уже созрел.
Отмечали в переписи 1897 года, правда, не словом, не «национальность», а словом «народность».
Но обратим внимание, что появилось деление официальное в переписных листах 1897 года на великоруссов, малороссов и белоруссов. (с 2-мя «с»).
> Расчленение территории по национальному принципу — сохранение целостности? Не было в Российской Империи сепаратистского принципа «самоопределения наций». quoted1
1.Определимся в формулировках: Расчленили территорию РИ под названием Совесткий Союз конкретные люди — Ельцин, Кравчук, Шушкевич в конкретном известном лесу… А Ленин и большевики объединили разрозненные территории в единое целое на федеративных основах.
2. РФ — тоже ведь федерация. И США, И Германия и многие другие государства…. И пока центр сильный, центробежные процессы будут в заторможенном состоянии…
3. Принцип «самоопределения наций» — этоиз либерализма, но опять же, одно дело — декларация принципа, при сильном центре оно и остаётся декларацией….
А вот при Временном пр-ве и Горбачеве — когда центр даёт слабину развалиться может любая государственная система и не обязательно только по национальному признаку.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> если бы Ленин был за развал РИ, то зачем же преодолевая отчаянное сопротивление сепаратистов всех мастей он добился объединения осколков РИ в единое государство quoted1
Ну коммуняки весь мир хотели в одно государство объединить, несмотря на национальные различия. Ну вы то наверное в курсе, раз любите их почитывать? Или нет?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Ленин и большевики объединили разрозненные территории в единое целое на федеративных основах quoted1
Ну чтоб русские были навозом для процветания нацменов. Только русские и верили в этот бред про дрючбу народов
А вот при Временном пр-ве и Горбачеве — когда центр даёт слабину развалиться может любая государственная система и не обязательно только по национальному признаку.
Ну во всех нацмениях терроризировать русских стали ещё зодолго до горбачёва. Кто был поумнее ещё в 80-ые из Чечни свалил, хоть повсюду про дружбу народов пели
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что такое этнофедерализм? Это федеративная система, призванная отражать этнические особенности населения. В жестком варианте этнофедерализм предполагает, что все субъекты в составе федерации созданы в соответствии с языковыми и этническими границами. quoted1
Вы, я так посмотрю решили жить счастливо? Вы правы, чем меньше государство тем реальнее в нем прямое управление народом. Чем меньше страна тем удачней там все складывается. Или вы за разделение ради разделения? У вас вообще мотив какой был открыть эту тему?