Российский этнофедерализм — токсичное наследие Ленина
22:05 03.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Конечно, не Ульянов изобретал сепаратизм, но попользовался ведь.
1. Наоборот, по факту преодолевая сопротивление сепаратистов — Ленин объединил часть территорий бывшей РИ на возможных после развала и хаоса 2-х войн и революций условиях…. На условиях федерации.
2. Ельцин же развалил единую федерацию превратив федерацию СССР в конфедерация под названием СНГ….
22:09 03.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А вы не суетитесь, Егор. > Великороссы, белороссы и малороссы — в большинстве своём — православные. Так же армяне и грузины. > Это ещё и вопрос географического размещения народностей.
Ну, а татары, башкиры, среднеазиаты, северокавказцы и многие другие — мусульмане, евреи — иудаисты, а ещё были шаманисты, буддисты и кого только других не было И что?
22:16 03.01.2019
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на :
> Надо сказать, что по аналогичным причинам погибла еще одна этнофедерация — Югославия.
Причина раскола многонациональной страны может быть только в одном — в национализме. Все остальное не имеет ровным счетом никакого значения, как бы страна не делилась. Как только националистов перестают прижимать, раскол наступает сразу и очень редко когда мирно. Так что если такая страна, как Россия существует, то это означает только одно — ее национальная политика правильная, чего не скажешь про Украину.
22:21 03.01.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Процедура выхода не расписана, однако при отсутствии таковой СССР всё равно распался.
Так я же об этом уже здесь писал: 1. Развал провоцирует, как показала история, обычно слабость центра, как это стало в период Временного правительства и при Горбачеве…
2. Ленина обвиняют в развале сами развальщики — ельцинисты, чтобы снять с себя ответственность за развал территории СССР, который по сути, сохранил территориальную целостность Российской империи, вопреки планам Запада на её развал ещё в начале 20 века по итогам 1-й мировой войны.
3. Известно, что политика — это искусство возможного… Новое объединение осколков РИ в 1922-м году и было возможным только на основах федерации …. преодолевая отчаянный сепаратизм властей Украины, Грузии и некоторых других.
22:26 03.01.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо сказать, что по аналогичным причинам погибла еще одна этнофедерация — Югославия.
>Причина раскола многонациональной страны может быть только в одном — в национализме. Все остальное не имеет ровным счетом никакого значения, как бы страна не делилась. Как только националистов перестают прижимать, раскол наступает сразу и очень редко когда мирно. Так что если такая страна, как Россия существует, то это означает только одно — ее национальная политика правильная, чего не скажешь про Украину.
А ну слава путину тогда, раз всё правильно делает А что всё уже трещит повсюду и не распадается только пока существует относительное благополучие, благодаря цене на сырьё вам не кажется? И что все нацмены большие националисты не слышали? Только русские должны накатывать и всех друзьями считать?
22:30 03.01.2019
И в связи с этим немного ликбеза: 1. Различают 3 типа государственного устройства — унитарное государство, как правило с преобладанием одной нации.
- Федерации (Империи если говорить очень просто, уже и есть федерация нескольких народов, только называется термином «империя»).
— Конфедерация союз суверенных государств…
Далее буду цитировать:
2. Покинуть федерацию практически нереально, сама попытка приравняется к мятежу, и на практике такое происходит крайне редко. Прекращение конфедерации — логичный этап завершения её деятельности.
3. Федерация считается устойчивым государственным образованием, возраст отдельных представителей исчисляется столетиями. Конфедерация распадается либо после того, как цели её создания достигнуты, либо вследствие внутренних противоречий.
> И в связи с этим немного ликбеза: > 1. Различают 3 типа государственного устройства
> — унитарное как правило с преобладанием одной нации. > > - Федерации (Империи если говорить очень просто, уже и есть федерация нескольких народов, только называется термином «империя»).
Так что там с российской империей, византийской, римской…?
22:35 03.01.2019
И далее цитирую: 4. Суверенитет. Субъекты федерации передают свою независимость центральным органам управления и в определённой степени подчиняются им. Участники конфедерации полностью сохраняют суверенитет.
5. Органы государственного управления. Федерация имеет два уровня управления: региональный и общегосударственный. Участники конфедерации полностью сохраняют свою внутреннюю структуру управления.
6. Территория. Территория федерации состоит из её административных единиц, а конфедерации — из независимых государств.
7. Распад. Участники конфедерации могут в любой момент покинуть союз, субъекты федерации — нет.
8. Членство. Одно государство может одновременно входить в состав нескольких конфедераций, одна территориальная единица — лишь в одну федерацию.
22:37 03.01.2019
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на :
> Так что там с российской империей, византийской, римской…
В каком смысле?
22:45 03.01.2019
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на :
> А ну слава путину тогда, раз всё правильно делает > А что всё уже трещит повсюду и не распадается
Да, кстати, на мой взгляд, это один из плюсов именно Путина… Как бы оно было с Ельциным или Медведевым —?
22:53 03.01.2019
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Надо сказать, что по аналогичным причинам погибла еще одна этнофедерация — Югославия.
>>Причина раскола многонациональной страны может быть только в одном — в национализме. Все остальное не имеет ровным счетом никакого значения, как бы страна не делилась. Как только националистов перестают прижимать, раскол наступает сразу и очень редко когда мирно. Так что если такая страна, как Россия существует, то это означает только одно — ее национальная политика правильная, чего не скажешь про Украину.
> > А ну слава путину тогда, раз всё правильно делает > А что всё уже трещит повсюду и не распадается только пока существует относительное благополучие, благодаря цене на сырьё вам не кажется? И что все нацмены большие националисты не слышали? Только русские должны накатывать и всех друзьями считать?
Вы в другой мешок залезли. Тут вы можете долго и упорно ругаться, но народу все равно при любой дележке ничего не достанется. Хоть от сырья, хоть от последнего писка новых технологий. Поэтому мне по барабану, как там буржуи свой огород разводят. Добровольно они никогда не делились и делиться не будут и по швам у них ничего трещать само не будет. Как им выгодно, так они и рулят.
> И в связи с этим немного ликбеза: > 1. Различают 3 типа государственного устройства > — унитарное государство, как правило с преобладанием одной нации. > > - Федерации (Империи если говорить очень просто, уже и есть федерация нескольких народов, только называется термином «империя»). > > — Конфедерация союз суверенных государств… > > Далее буду цитировать: > > 2. Покинуть федерацию практически нереально, сама попытка приравняется к мятежу, и на практике такое происходит крайне редко. > Прекращение конфедерации — логичный этап завершения её деятельности. > > 3. Федерация считается устойчивым государственным образованием, возраст отдельных представителей исчисляется столетиями. > Конфедерация распадается либо после того, как цели её создания достигнуты, либо вследствие внутренних противоречий.
> > Взял отсюда: >
Судя по Югославии или Украине и еще куче стран никто не спрашивает, можно ли покинуть федерацию или нет. Что федерация что конфедерация, могут существовать только при отсутствии национализма, а значит пока они существуют, они ничем практически не отличаются. Разбегаются только по разному
23:34 03.01.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> ее национальная политика правильная, чего не скажешь про Украину
А что там на Украине неправильного, разгул нацизму?
23:38 03.01.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Вы в другой мешок залезли. Тут вы можете долго и упорно ругаться, но народу все равно при любой дележке ничего не достанется. Хоть от сырья, хоть от последнего писка новых технологий. Поэтому мне по барабану, как там буржуи свой огород разводят. Добровольно они никогда не делились и делиться не будут и по швам у них ничего трещать само не будет. Как им выгодно, так они и рулят.
>
У путинского олигархата конечно ничего трещать не будет. Вот вам как сделают зарплату в 100 долларов и пенсию с 75, может начнёте бурчать, возмущаться
23:40 03.01.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Судя по Югославии или Украине и еще куче стран никто не спрашивает, можно ли покинуть федерацию или нет. Что федерация что конфедерация, могут существовать только при отсутствии национализма
Ну расскажите про разные нации сербов Сербии, Боснии, Черногории.
