>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>>>>> Так и он говорит, что до 30 лет, но гарантия на 25. В чем проблема то?
>>>>>>> в знании предмета…. >>>>>> а у тебя оно есть, это знание предмета? >>>>> вспомни в каком напровлении я образование получал…. quoted3
>>>> я же специально для тебя дал ссылку на статью на русском языке.
>>>> по этому предмету >>>> ты неправ же.
>>> в статье только про цену абстрактной панели и стоимость киловата, он у нас точно не 3 долара… если чё, я смотрел панели на 12 вольт, на 24, на 48 … на разные токи (размеры разные), ну естественно нужен инвертор напряжения, контроллер иестественно акомуляторы….я расматривал и считал применительно к дому, если линию не тянуть… да и нет у наших сетей опции рекуперации излишков энергии… подключить линию и платить лет 10 пока выгодней…. quoted3
>>тебе, как говорится видней, я просто сравнил и не более. >> у нас надо заключать договор с энергетической компанией, его обычно готовит та, компания которая устанавливает… >> за что конечно тоже деньги берет… quoted2
>понимаеш, я смотрел самый эконом вариант, сами модули вырабатывающие электричество, так как корпус я без проблем на производстве сделаю, инвертор так же у китаёзов под свои параметры подобрать можно итд, всё то значительно дешевле, фирмы на этом и зарабатывают…. а вот тепловые колекторы вакумные так неполучится, ну нет у меня доступа к изготовлению вакумных колб…. quoted1
я этим не заморачиваюсь. я просто взял среднюю стоимость для меня электроэнергии в год, посмотрел сколько стоит установить систему и понял, что мне это выгодно. при этом, делать самому мне и в голову не пришло.
>>> если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно. quoted3
> возможно и что света больше, но опять же у меня везде лампочки led, правда два холодильника. > телевизоры берут, компы, на кухне всякие печки и тому подобное. > но все равно мне немного не понятно, почему у вас так мало? quoted1
Не знаю. У нас дома тоже три телевизора, и жена норовит сразу два смотреть. Плита электрическая, и она готовит часто. Холодильник один, средний. Микроволновку я не люблю, считаю, что на малой площади кухни вредно, да и ни к чему. Вместо нее есть хреновина, забыл как зовут, которая готовит бутерброды-тосты с двух сторон. Печка такая. Еще тостер и чайник. Немало тоже.
Комп у меня, как у Спонтанова, старый и большой, ватт 700 точно берет. Вечер — часть ночи. У жены ноутбук старый, ватт 70. То же самое. Света — много держу, вот сейчас в комнате включены: торшер (одна лампа), бра из двух миньонов, лампа у компа. И так весь вечер, ибо здоровье не позволяет без света.
Выходит ватт 250−300 максимум. У тебя, наверное, комнат больше и людей.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно. >>> Площади больше. Света больше. quoted3
>> возможно и что света больше, но опять же у меня везде лампочки led, правда два холодильника. >> телевизоры берут, компы, на кухне всякие печки и тому подобное. >> но все равно мне немного не понятно, почему у вас так мало? quoted2
>Не знаю. У нас дома тоже три телевизора, и жена норовит сразу два смотреть. Плита электрическая, и она готовит часто. Холодильник один, средний. > > Комп у меня, как у Спонтанова, старый и большой, ватт 700 точно берет. Вечер — часть ночи. У жены ноутбук старый, ватт 70. То же самое. > Света — много держу, вот сейчас в комнате включены: торшер (одна лампа), бра из двух миньонов, лампа у компа. И так весь вечер, ибо здоровье не позволяет без света.
> > Выходит ватт 250−300 максимум. > У тебя, наверное, комнат больше и людей. quoted1
я с женой и только. она возле телевизора, я возле компа. да и свет только там, где мы. повторю лампы все экономные. плита газовая, но разные причиндалы на кухне, а их немало, это на электричестве, но их используем немного, утром в основном, ну может иногда к обеду че то жена мутит. стиралки мощные, но опять же это не постоянно. холодильники большие, два, вот они тянут. ну и свет ночью на улице на доме. но там тоже лампы экономичные. но счетчик крутится постоянно и накручивает немало.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> затраты какие на оборудование этих 10% генерации? просто так никто не даст вам солнечных панелей и не установит ветряков >>>>>>>>>>>>>>> Это разговор нищего человека. Ты лучше подумай насколько они экологичней в итоге. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> чувак если ты потратил на зеленую энергетику 100 миллиардов баксов, а получил электричества на 100 тысяч баксов, то да это разговор нищего человека >>>>>>>>>>>>> че то у тебя с цифрами не то…. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> во первых инвестиции не предпологают моментального возврата. а со временем, окупаются, а потом уже дают прибыль. >>>>>>>>>>>>> здесь важен срок окупаемости и срок работы всей этой системы. >>>>>>>>>>>>> гарантия на панели и оборудование — 25 лет. >>>>>>>>>>>> 25 лет это срок службы, а не гарантия, перечитай договор….все солнечные панели в среднем служат 25 лет при использовании, тех характеристики…. >>>>>>>>>>> нет, срок службы 30 лет, а гарантия — 25 лет. >>>>>>>>>>> при этом идет постоянное наблюдения за их состоянием от компании. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> было у меня недавно, получил емайл, что мол где-то там что-то коротнуло. емейл от моей системы. >>>>>>>>>>> я тут же перезвонил в кастумер сервис. в технический департмент. >>>>>>>>>>> мне там сказали, что все ок, они это знают, все востановится. волноваться мне не зачем. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> это из жизни. к слову это было единственный раз за два года. >>>>>>>>>>> а у моего соседа, так ему деньги прислали как возврат, ибо какая то панель не работала, ее заменили, ну, а деньги, это сколько он потерял в генерации. >>>>>>>>>>> у него немного иной дил, там ему обязуются обеспечить уровень генерации. >>>>>>>>>> это называется- или падишах помрёт или ишак сдохнет, рудер принцип разложения кремния под действием солнечного света необойдёш…. >>>>>> >>>>>>>>> да ну. я знаю людей, которые используют их уже более 10 лет. >>>>>>>>> все нормально. >>>>>>>>> главное, чтобы дожди иногда были, а то пылью покрываются. >>>>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>>>> это честно говоря, как пользователя менее всего волнует. >>>> >>>>>>> мои солнечные панели окупятся менее чем за 10 лет. >>>>>>> а далее будут приносить уже прибыль. >>>>>>> стоимость замены их постоянно сокращается. возможно я добавлю еще 4−8 панелей позже, это уже недорого и сейчас. >>>>> >>>>>>> а чем дальше, тем будет дешевле. >>>>>>> да и новые появятся более эффективные. >>>>>>> повторю, сейчас одна панель, хорошая стоит у нас где-то 250 долларов. >>>>>> >>>>>>> ранее они стоили намного дороже. >>>>>>> цена на них упадет, вот на эти, что сейчас у меня на крыше. >>>>>>> в этом у меня сомнений нет. >>>>>> не знаю о каких панелях ты реч ведёш, я как-то интересовался стоимостью-предложением, всё разное, как по напряжению, так и по токам и соотвецтвенно по размерам, у нас невыгодно, электричество по вашим меркам копеечное, хотя отопление если у кого, уже дороговато…. >>>>> сколько стоит у вас один квт? >>>> чесно говоря незнаю, в месяц на квартиру рублей 400, когда живём…
>>> спасибо, я уже цифры нашел.
>>> что-то ты мало электричества используешь… >>> около 100 квтч в месяц… это ерунда вообще то. quoted3
>>? почему? у меня нет отопления электрического, лампы уже лет 10 энергосберегающие, окромя для чтения, кондеем мало пользуемся у нас не калифорния всё же, да и летом больше на даче обитаем, самое большое потребление плита и стиралка…. quoted2
>так и у меня же кондиционер не работает постоянно, а только летом. > если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно. quoted1
кондиционер редко летом, говорю на даче живём в основном, больше в межсезонье как отопитель, или зимой если морозы наступят резко, а отопители неоперативно сработают, у нас я так понимаю пока не автоматика тепло в калориферы подаёт….
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ? почему? у меня нет отопления электрического, лампы уже лет 10 энергосберегающие, окромя для чтения, кондеем мало пользуемся у нас не калифорния всё же, да и летом больше на даче обитаем, самое большое потребление плита и стиралка…. quoted2
>У нас на даче выходит в среднем в месяц 70 кВт, если на год раскинуть, а дома, наверное, где-то 250 кВт будет.
> Мы тоже нигде электричеством почти не отапливаемся (редко — «Ветерок» на даче или коврик «Доброе тепло», в 340 Ватт). > > И ты забыл про холодильник, плита и холодильник основное, а не стиралка. quoted1
нормальный холодильник жрёт не больше лампочки накаливания которых у тебя вроде полно (попробуй заменить)… стиралка жрёт довольно прилично, ты забыл про тен? а стираем часто….
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> затраты какие на оборудование этих 10% генерации? просто так никто не даст вам солнечных панелей и не установит ветряков >>>>>>>>>>>>>>>> Это разговор нищего человека. Ты лучше подумай насколько они экологичней в итоге. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> чувак если ты потратил на зеленую энергетику 100 миллиардов баксов, а получил электричества на 100 тысяч баксов, то да это разговор нищего человека >>>>>>>>>>>>>> че то у тебя с цифрами не то…. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> во первых инвестиции не предпологают моментального возврата. а со временем, окупаются, а потом уже дают прибыль. >>>>>>>>>>>>>> здесь важен срок окупаемости и срок работы всей этой системы. >>>>>>>>>>>>>> гарантия на панели и оборудование — 25 лет. >>>>>>>>>>>>> 25 лет это срок службы, а не гарантия, перечитай договор….все солнечные панели в среднем служат 25 лет при использовании, тех характеристики…. >>>>>>>>>>>> нет, срок службы 30 лет, а гарантия — 25 лет. >>>>>>>>>>>> при этом идет постоянное наблюдения за их состоянием от компании. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> было у меня недавно, получил емайл, что мол где-то там что-то коротнуло. емейл от моей системы. >>>>>>>>>>>> я тут же перезвонил в кастумер сервис. в технический департмент. >>>>>>>>>>>> мне там сказали, что все ок, они это знают, все востановится. волноваться мне не зачем. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> это из жизни. к слову это было единственный раз за два года. >>>>>>>>>>>> а у моего соседа, так ему деньги прислали как возврат, ибо какая то панель не работала, ее заменили, ну, а деньги, это сколько он потерял в генерации. >>>>>>>>>>>> у него немного иной дил, там ему обязуются обеспечить уровень генерации. >>>>>>>>>>> это называется- или падишах помрёт или ишак сдохнет, рудер принцип разложения кремния под действием солнечного света необойдёш…. >>>>>>> >>>>>>>>>> да ну. я знаю людей, которые используют их уже более 10 лет. >>>>>>>>>> все нормально. >>>>>>>>>> главное, чтобы дожди иногда были, а то пылью покрываются. >>>>>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>>>>> это честно говоря, как пользователя менее всего волнует. >>>>> >>>>>>>> мои солнечные панели окупятся менее чем за 10 лет. >>>>>>>> а далее будут приносить уже прибыль. >>>>>>>> стоимость замены их постоянно сокращается. возможно я добавлю еще 4−8 панелей позже, это уже недорого и сейчас. >>>>>> >>>>>>>> а чем дальше, тем будет дешевле. >>>>>>>> да и новые появятся более эффективные. >>>>>>>> повторю, сейчас одна панель, хорошая стоит у нас где-то 250 долларов. >>>>>>> >>>>>>>> ранее они стоили намного дороже. >>>>>>>> цена на них упадет, вот на эти, что сейчас у меня на крыше. >>>>>>>> в этом у меня сомнений нет.
>>>>>>> не знаю о каких панелях ты реч ведёш, я как-то интересовался стоимостью-предложением, всё разное, как по напряжению, так и по токам и соотвецтвенно по размерам, у нас невыгодно, электричество по вашим меркам копеечное, хотя отопление если у кого, уже дороговато…. >>>>>> сколько стоит у вас один квт? >>>>> чесно говоря незнаю, в месяц на квартиру рублей 400, когда живём… quoted3
>>>> около 100 квтч в месяц… это ерунда вообще то. >>> ? почему? у меня нет отопления электрического, лампы уже лет 10 энергосберегающие, окромя для чтения, кондеем мало пользуемся у нас не калифорния всё же, да и летом больше на даче обитаем, самое большое потребление плита и стиралка…. quoted3
>>так и у меня же кондиционер не работает постоянно, а только летом. >> если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно. quoted2
>кондиционер редко летом, говорю на даче живём в основном, больше в межсезонье как отопитель, или зимой если морозы наступят резко, а отопители неоперативно сработают, у нас я так понимаю пока не автоматика тепло в калориферы подаёт…. quoted1
так и я же на даче… в этом доме я живу только по выходным. а во время работы в другом, без солнечных панелей. но за год, 8000 квтч потребления имею, или около этого.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>>>>>> Так и он говорит, что до 30 лет, но гарантия на 25. В чем проблема то?
>>>>>>>> в знании предмета…. >>>>>>> а у тебя оно есть, это знание предмета? >>>>>> вспомни в каком напровлении я образование получал…. quoted3
>>>>> я же специально для тебя дал ссылку на статью на русском языке. >>>>> по этому предмету >>>>> ты неправ же. >>>> в статье только про цену абстрактной панели и стоимость киловата, он у нас точно не 3 долара… если чё, я смотрел панели на 12 вольт, на 24, на 48 … на разные токи (размеры разные), ну естественно нужен инвертор напряжения, контроллер иестественно акомуляторы….я расматривал и считал применительно к дому, если линию не тянуть… да и нет у наших сетей опции рекуперации излишков энергии… подключить линию и платить лет 10 пока выгодней….
>>> тебе, как говорится видней, я просто сравнил и не более. >>> у нас надо заключать договор с энергетической компанией, его обычно готовит та, компания которая устанавливает…
>>понимаеш, я смотрел самый эконом вариант, сами модули вырабатывающие электричество, так как корпус я без проблем на производстве сделаю, инвертор так же у китаёзов под свои параметры подобрать можно итд, всё то значительно дешевле, фирмы на этом и зарабатывают…. а вот тепловые колекторы вакумные так неполучится, ну нет у меня доступа к изготовлению вакумных колб…. quoted2
>я этим не заморачиваюсь. > я просто взял среднюю стоимость для меня электроэнергии в год, посмотрел сколько стоит установить систему и понял, что мне это выгодно. > при этом, делать самому мне и в голову не пришло. quoted1
ну, я ж всё-таки производственный инженер с функциями руководителя по совместиельству… вот счас перебираю вакумформовочную машину к примеру, б/у купили, но в неплохом состоянии, неодин цилиндр нетравит…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ? почему? у меня нет отопления электрического, лампы уже лет 10 энергосберегающие, окромя для чтения, кондеем мало пользуемся у нас не калифорния всё же, да и летом больше на даче обитаем, самое большое потребление плита и стиралка…. quoted3
>>У нас на даче выходит в среднем в месяц 70 кВт, если на год раскинуть, а дома, наверное, где-то 250 кВт будет. quoted2
>
>> Мы тоже нигде электричеством почти не отапливаемся (редко — «Ветерок» на даче или коврик «Доброе тепло», в 340 Ватт). >> >> И ты забыл про холодильник, плита и холодильник основное, а не стиралка. quoted2
>нормальный холодильник жрёт не больше лампочки накаливания которых у тебя вроде полно (попробуй заменить)… стиралка жрёт довольно прилично, ты забыл про тен? а стираем часто…. quoted1
С чего ты взял, что у меня лампы накаливания? Тоже все светодиодные, хотя и говенные (дешевые, ломаются все же). Мы не стираем часто. Шматья хватает.
А на даче еще стоят три стабилизатора. Там токи Фуко все же.
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно. >>>> Площади больше. Света больше. >>> солнечного? quoted3
>>
>>> возможно и что света больше, но опять же у меня везде лампочки led, правда два холодильника. >>> телевизоры берут, компы, на кухне всякие печки и тому подобное. >>> но все равно мне немного не понятно, почему у вас так мало? quoted3
>>Не знаю. У нас дома тоже три телевизора, и жена норовит сразу два смотреть. Плита электрическая, и она готовит часто. Холодильник один, средний.
>> >> Комп у меня, как у Спонтанова, старый и большой, ватт 700 точно берет. Вечер — часть ночи. У жены ноутбук старый, ватт 70. То же самое. >> Света — много держу, вот сейчас в комнате включены: торшер (одна лампа), бра из двух миньонов, лампа у компа. И так весь вечер, ибо здоровье не позволяет без света. quoted2
>
>> >> Выходит ватт 250−300 максимум. >> У тебя, наверное, комнат больше и людей. quoted2
>я с женой и только. она возле телевизора, я возле компа. > да и свет только там, где мы. повторю лампы все экономные. > плита газовая, но разные причиндалы на кухне, а их немало, это на электричестве, но их используем немного, утром в основном, ну может иногда к обеду че то жена мутит. > стиралки мощные, но опять же это не постоянно.
> холодильники большие, два, вот они тянут. > ну и свет ночью на улице на доме. но там тоже лампы экономичные. > но счетчик крутится постоянно и накручивает немало. quoted1
У тебя холодильники, видно, основное. Может, еще и морозильник есть? У нас один холодильник средний, Самвсунг. Класс B, что ли.
Иначе непонятно, от чего у тебя настолько больше идет. Наверное, свет ночью кругом на доме потому что.
Ибо если всякую фигню, что у жены наставлена, считать (кофеварка, миксеры всякие), то и завалиться можно. Только мелочь это. И у нас плита — электрическая, а у тебя — газовая. Непонятно. Все же отапливаешься или кондиционер.
> С чего ты взял, что у меня лампы накаливания? quoted1
…- Дамы и господа. Если у вас есть дети. Что возможно в наше время. То их рабочее место связанное с художеством, или другими школьными делами. Старайтесь «освещать» лампами накаливания. В быту — лампами Яблочкова.
— Ну не в таком виде естественно. … Это сохранит зрение чад и даст им более естественное, для человеческого зрения, восприятия цвета.