…- Вот и выходит. Длительная цепочка получения электроэнергии в современных условиях зависит от многих процессов. …А если завтра война? (одна из тем настоящего форума)
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ради интереса поинтересовался средней стоимостью электроэнергии в сша и в россии. quoted2
>
>> по россии цифры найти трудней, но для европейской части где-то от 4 до 5 рублей, а это около 7 центов. >> в сша средняя цена 12 центов. >> разница не такая уже и существенная. quoted2
>ну да в 1,8 раза дороже по твоим данным, совсем несущественно… quoted1
конечно нет. смотря с чем сравнивать. если с зарплатами, например? судя по всему и потребление электроэнергии у россиян намного ниже чем у американцев. а это уже не очень, или хорошо?
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> затраты какие на оборудование этих 10% генерации? просто так никто не даст вам солнечных панелей и не установит ветряков >>>>>>>>>>>>> Это разговор нищего человека. Ты лучше подумай насколько они экологичней в итоге. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> чувак если ты потратил на зеленую энергетику 100 миллиардов баксов, а получил электричества на 100 тысяч баксов, то да это разговор нищего человека >>>>>>>>>>> че то у тебя с цифрами не то…. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> во первых инвестиции не предпологают моментального возврата. а со временем, окупаются, а потом уже дают прибыль. >>>>>>>>>>> здесь важен срок окупаемости и срок работы всей этой системы. >>>>>>>>>>> гарантия на панели и оборудование — 25 лет. >>>>>>>>>> 25 лет это срок службы, а не гарантия, перечитай договор….все солнечные панели в среднем служат 25 лет при использовании, тех характеристики…. >>>>>>>>> нет, срок службы 30 лет, а гарантия — 25 лет. >>>>>>>>> при этом идет постоянное наблюдения за их состоянием от компании. >>>>>>> >>>>>>>>> было у меня недавно, получил емайл, что мол где-то там что-то коротнуло. емейл от моей системы. >>>>>>>>> я тут же перезвонил в кастумер сервис. в технический департмент. >>>>>>>>> мне там сказали, что все ок, они это знают, все востановится. волноваться мне не зачем. >>>>>>>> >>>>>>>>> это из жизни. к слову это было единственный раз за два года. >>>>>>>>> а у моего соседа, так ему деньги прислали как возврат, ибо какая то панель не работала, ее заменили, ну, а деньги, это сколько он потерял в генерации. >>>>>>>>> у него немного иной дил, там ему обязуются обеспечить уровень генерации. >>>>>>>> это называется- или падишах помрёт или ишак сдохнет, рудер принцип разложения кремния под действием солнечного света необойдёш…. >>>> >>>>>>> да ну. я знаю людей, которые используют их уже более 10 лет. >>>>>>> все нормально.
>>>>>>> главное, чтобы дожди иногда были, а то пылью покрываются. >>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>> это честно говоря, как пользователя менее всего волнует. quoted3
>>>>> мои солнечные панели окупятся менее чем за 10 лет. >>>>> а далее будут приносить уже прибыль. >>>>> стоимость замены их постоянно сокращается. возможно я добавлю еще 4−8 панелей позже, это уже недорого и сейчас. >>> >>>>> а чем дальше, тем будет дешевле. >>>>> да и новые появятся более эффективные. >>>>> повторю, сейчас одна панель, хорошая стоит у нас где-то 250 долларов. >>>> >>>>> ранее они стоили намного дороже. >>>>> цена на них упадет, вот на эти, что сейчас у меня на крыше.
>>>>> в этом у меня сомнений нет. >>>> не знаю о каких панелях ты реч ведёш, я как-то интересовался стоимостью-предложением, всё разное, как по напряжению, так и по токам и соотвецтвенно по размерам, у нас невыгодно, электричество по вашим меркам копеечное, хотя отопление если у кого, уже дороговато….
>>чесно говоря незнаю, в месяц на квартиру рублей 400, когда живём… quoted2
>спасибо, я уже цифры нашел. > что-то ты мало электричества используешь… > около 100 квтч в месяц… это ерунда вообще то. quoted1
? почему? у меня нет отопления электрического, лампы уже лет 10 энергосберегающие, окромя для чтения, кондеем мало пользуемся у нас не калифорния всё же, да и летом больше на даче обитаем, самое большое потребление плита и стиралка….
…- Думаю. что я убедительно вам рассказал о развитии современных технологий получения энергии? …НТР — хорошо, а стабилизация международной политики — лучше. Если не сказать — единственная стратегия в международной политики, которая могла бы «сохранить» человечество от самоуничтожения.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> затраты какие на оборудование этих 10% генерации? просто так никто не даст вам солнечных панелей и не установит ветряков >>>>>>>>>>>>>> Это разговор нищего человека. Ты лучше подумай насколько они экологичней в итоге. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> чувак если ты потратил на зеленую энергетику 100 миллиардов баксов, а получил электричества на 100 тысяч баксов, то да это разговор нищего человека >>>>>>>>>>>> че то у тебя с цифрами не то…. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> во первых инвестиции не предпологают моментального возврата. а со временем, окупаются, а потом уже дают прибыль. >>>>>>>>>>>> здесь важен срок окупаемости и срок работы всей этой системы. >>>>>>>>>>>> гарантия на панели и оборудование — 25 лет. >>>>>>>>>>> 25 лет это срок службы, а не гарантия, перечитай договор….все солнечные панели в среднем служат 25 лет при использовании, тех характеристики…. >>>>>>>>>> нет, срок службы 30 лет, а гарантия — 25 лет. >>>>>>>>>> при этом идет постоянное наблюдения за их состоянием от компании. >>>>>>>> >>>>>>>>>> было у меня недавно, получил емайл, что мол где-то там что-то коротнуло. емейл от моей системы. >>>>>>>>>> я тут же перезвонил в кастумер сервис. в технический департмент. >>>>>>>>>> мне там сказали, что все ок, они это знают, все востановится. волноваться мне не зачем. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> это из жизни. к слову это было единственный раз за два года. >>>>>>>>>> а у моего соседа, так ему деньги прислали как возврат, ибо какая то панель не работала, ее заменили, ну, а деньги, это сколько он потерял в генерации. >>>>>>>>>> у него немного иной дил, там ему обязуются обеспечить уровень генерации. >>>>>>>>> это называется- или падишах помрёт или ишак сдохнет, рудер принцип разложения кремния под действием солнечного света необойдёш…. >>>>> >>>>>>>> да ну. я знаю людей, которые используют их уже более 10 лет. >>>>>>>> все нормально. >>>>>>>> главное, чтобы дожди иногда были, а то пылью покрываются. >>>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>>> это честно говоря, как пользователя менее всего волнует. >>> >>>>>> мои солнечные панели окупятся менее чем за 10 лет. >>>>>> а далее будут приносить уже прибыль. >>>>>> стоимость замены их постоянно сокращается. возможно я добавлю еще 4−8 панелей позже, это уже недорого и сейчас. >>>> >>>>>> а чем дальше, тем будет дешевле. >>>>>> да и новые появятся более эффективные. >>>>>> повторю, сейчас одна панель, хорошая стоит у нас где-то 250 долларов. >>>>> >>>>>> ранее они стоили намного дороже. >>>>>> цена на них упадет, вот на эти, что сейчас у меня на крыше. >>>>>> в этом у меня сомнений нет.
>>>>> не знаю о каких панелях ты реч ведёш, я как-то интересовался стоимостью-предложением, всё разное, как по напряжению, так и по токам и соотвецтвенно по размерам, у нас невыгодно, электричество по вашим меркам копеечное, хотя отопление если у кого, уже дороговато…. >>>> сколько стоит у вас один квт?
>>> чесно говоря незнаю, в месяц на квартиру рублей 400, когда живём… quoted3
>>спасибо, я уже цифры нашел. >> что-то ты мало электричества используешь… >> около 100 квтч в месяц… это ерунда вообще то. quoted2
>? почему? у меня нет отопления электрического, лампы уже лет 10 энергосберегающие, окромя для чтения, кондеем мало пользуемся у нас не калифорния всё же, да и летом больше на даче обитаем, самое большое потребление плита и стиралка…. quoted1
так и у меня же кондиционер не работает постоянно, а только летом. если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> ? почему? у меня нет отопления электрического, лампы уже лет 10 энергосберегающие, окромя для чтения, кондеем мало пользуемся у нас не калифорния всё же, да и летом больше на даче обитаем, самое большое потребление плита и стиралка…. quoted1
У нас на даче выходит в среднем в месяц 70 кВт, если на год раскинуть, а дома, наверное, где-то 250 кВт будет. Мы тоже нигде электричеством почти не отапливаемся (редко — «Ветерок» на даче или коврик «Доброе тепло», в 340 Ватт).
И ты забыл про холодильник, плита и холодильник основное, а не стиралка.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> затраты какие на оборудование этих 10% генерации? просто так никто не даст вам солнечных панелей и не установит ветряков >>>>>>>>>>>>> Это разговор нищего человека. Ты лучше подумай насколько они экологичней в итоге. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> чувак если ты потратил на зеленую энергетику 100 миллиардов баксов, а получил электричества на 100 тысяч баксов, то да это разговор нищего человека >>>>>>>>>>> че то у тебя с цифрами не то…. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> во первых инвестиции не предпологают моментального возврата. а со временем, окупаются, а потом уже дают прибыль. >>>>>>>>>>> здесь важен срок окупаемости и срок работы всей этой системы. >>>>>>>>>>> гарантия на панели и оборудование — 25 лет. >>>>>>>>>> 25 лет это срок службы, а не гарантия, перечитай договор….все солнечные панели в среднем служат 25 лет при использовании, тех характеристики…. >>>>>>>>> нет, срок службы 30 лет, а гарантия — 25 лет. >>>>>>>>> при этом идет постоянное наблюдения за их состоянием от компании. >>>>>>> >>>>>>>>> было у меня недавно, получил емайл, что мол где-то там что-то коротнуло. емейл от моей системы. >>>>>>>>> я тут же перезвонил в кастумер сервис. в технический департмент. >>>>>>>>> мне там сказали, что все ок, они это знают, все востановится. волноваться мне не зачем. >>>>>>>> >>>>>>>>> это из жизни. к слову это было единственный раз за два года. >>>>>>>>> а у моего соседа, так ему деньги прислали как возврат, ибо какая то панель не работала, ее заменили, ну, а деньги, это сколько он потерял в генерации. >>>>>>>>> у него немного иной дил, там ему обязуются обеспечить уровень генерации. >>>>>>>> это называется- или падишах помрёт или ишак сдохнет, рудер принцип разложения кремния под действием солнечного света необойдёш…. >>>> >>>>>>> да ну. я знаю людей, которые используют их уже более 10 лет. >>>>>>> все нормально.
>>>>>>> главное, чтобы дожди иногда были, а то пылью покрываются. >>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>> это честно говоря, как пользователя менее всего волнует. quoted3
>>>>> мои солнечные панели окупятся менее чем за 10 лет. >>>>> а далее будут приносить уже прибыль. >>>>> стоимость замены их постоянно сокращается. возможно я добавлю еще 4−8 панелей позже, это уже недорого и сейчас. >>> >>>>> а чем дальше, тем будет дешевле. >>>>> да и новые появятся более эффективные. >>>>> повторю, сейчас одна панель, хорошая стоит у нас где-то 250 долларов. >>>> >>>>> ранее они стоили намного дороже. >>>>> цена на них упадет, вот на эти, что сейчас у меня на крыше.
>>>>> в этом у меня сомнений нет. >>>> не знаю о каких панелях ты реч ведёш, я как-то интересовался стоимостью-предложением, всё разное, как по напряжению, так и по токам и соотвецтвенно по размерам, у нас невыгодно, электричество по вашим меркам копеечное, хотя отопление если у кого, уже дороговато….
…- Я конечно понимаю вас. Плита, стиралка — самые важные агрегаты в жизни форумчанина. Однако, выйти за пределы своих потребностей, это и есть разговор объединяющий всех форумчан и не только. …Я так думаю. Хотя и не навязываю вам своего мнения.
> если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно. quoted1
…- Согласен. У меня есть знакомая - Светлана. Думаю, что она больше, чем вы можете себе представить. При этом, она очень коммуникабельна и любит «хвостатую братию». На прошлой неделе она подобрала одного кота — дедушку. Сейчас этот «дедушка» нянчит котят.
Кадмий — самый токсичный тяжелый металл после ртути. ПДК кадмия в воде, сколь помню, 10 мкг/л (ртути — 1 мкг/л). Микрограмм - это 1/1000 грамма. Потом идет свинец, потом медь. По гадости.
Вот и смотри, сколько надо будет работать с этими тяжелыми металлами, чтобы сделать, а потом утилизовать. да чтобы разные петорасты не выкинули на помойку. И тебе не попало в воду.
>> если брать к примеру вот сейчас, когда не работает ни кондиционер, ни отопление, то где-то 600 -700 квт в месяц расходуется, может чуть ниже. но более 400. однозначно. quoted2
солнечного? возможно и что света больше, но опять же у меня везде лампочки led, правда два холодильника. телевизоры берут, компы, на кухне всякие печки и тому подобное. но все равно мне немного не понятно, почему у вас так мало?
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> я говорю про 25 лет работы после которого вышибание электронов фотонами из кремния непревышает 10% изначальной генерации, это в среднем, а если учесь ваше солнышко…. >>>>>>> Так и он говорит, что до 30 лет, но гарантия на 25. В чем проблема то? >>>>>> в знании предмета…. >>>>> а у тебя оно есть, это знание предмета? >>>> вспомни в каком напровлении я образование получал….
>>> я же специально для тебя дал ссылку на статью на русском языке. >>> по этому предмету
>>в статье только про цену абстрактной панели и стоимость киловата, он у нас точно не 3 долара… если чё, я смотрел панели на 12 вольт, на 24, на 48 … на разные токи (размеры разные), ну естественно нужен инвертор напряжения, контроллер иестественно акомуляторы….я расматривал и считал применительно к дому, если линию не тянуть… да и нет у наших сетей опции рекуперации излишков энергии… подключить линию и платить лет 10 пока выгодней…. quoted2
>тебе, как говорится видней, я просто сравнил и не более. > у нас надо заключать договор с энергетической компанией, его обычно готовит та, компания которая устанавливает… > за что конечно тоже деньги берет… quoted1
понимаеш, я смотрел самый эконом вариант, сами модули вырабатывающие электричество, так как корпус я без проблем на производстве сделаю, инвертор так же у китаёзов под свои параметры подобрать можно итд, всё то значительно дешевле, фирмы на этом и зарабатывают…. а вот тепловые колекторы вакумные так неполучится, ну нет у меня доступа к изготовлению вакумных колб….