>> ну почему же, мой дом получает электроэнергию от солнечных панелей, есть еще ветряки разные, да и другие типы подобной энергии. quoted2
>Ветряки и панели грязнее, если брать весь цикл. Солнечное вообще самые грязные по радиоактивности за цикл полный (от нуля до утилизации). > > Раза три уже тут писал это. quoted1
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> === Ну тогда вы озвучьте цены в мире на жильё, комуналку, медицину, уровень закредитованности населения, количество нищих, стоящих за миской бесплатного супа и бездомных. Тогда мы сможем сравнить и уровень жизни. quoted2
>Количество нищих в России будет явно больше. Даже за миской супа, я сам видел. quoted1
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> на мой взгляд ядерная энергетика проходит тот же путь, от развития до широкого применения, а потом на смену ей придет другая, и достаточно скоро. >>>
>>>>>> «Взгляд» — это хорошо. За вгляд не бьют, только какую он ценность имеет, если из одного места сформирован? >>>>>> >>>>>> Вот что может прийти на смену? По-твоему — «что-то», а на деле — энергия и неисчерпаемое тепло недр в глубинах Земли. Только. quoted3
>>>>> >>>>>> Но пока это прожекты. Даже не видно начала, а ты — «скоро». >>>>>> >>>>>> Какой смысл в пустых словах про конкретные вещи? >>>>> есть и конкретные, например то, что происходит в развитых странах в энергетике. >>>>> вот например в калифорнии ядерную энергетику вообще запретили. все эти электростанции закрывают. >>>>
>>>>> подобное и в европе. >>>>> ты посмотри где строятся новые и кто их строит. >>>>> это по сути тупиковый вид бизнеса… у него нет перспективы. quoted3
>>>> >>>> Я ведь не зря говорю, что у тебя наивное преклонение, для тебя незыблемые эталоны все, что у вас там делается. До смешного порой. >>> >>>> >>>> Ничего не сможет заменить АЭС, когда нефть-газ закончатся (только недра, но непонятно, как делать, глубоко, надо из мантии). >>>> И локальные запреты от жиру ничего не значат.
>>> вообще то калифорния во многом на острие развития в мире, в том числе и в экологии. >>> но в данном случае я скорей о тенденции. >>> заменить аэс не так уж и сложно, они дают не такой уж большой процент выработки энергии в балансе. quoted3
>>
>>> правда в некоторых странах, типа франции, он огромен. >>> но и там начнут сокращать и до нуля в перспективе.
>>> а заменить есть чем, сейчас идет бурное развитие разных других источников энергии. quoted3
>>Разбирали же вопрос, сколько чего дает? Раньше в темах, я давал график. >> Уголь-газ-ГЭС-АЭС. Причем уголь — много больше остального. >> Если исходить из этого, то по-твоему будет. quoted2
>
>> >> Однако когда закончится газ, то останется что? Уголь да ГЭС? >> Ты не понял, что ли, про что я тебе написал? Причем тут твоя Калифорния на острие? С жиру вообще все можно отключить, от соседей импортировать, пусть там загаживаются. quoted2
>пока да, уголь используется, но его потребление тоже сокращается. > вот у нас сейчас строят еще две или три небольшие электростанции, одной хватает для обеспечения небольшого, или среднего города. > принцип работы такой. у этой электростанции есть небольшая газовая турбина, есть аккомуляторы, емкости которых хватает для обеспечения города.
> электричество в эти аккомуляторы поступает от солнечных панелей и ветряков. если этой энергии не хватает, то включают эту газовую турбину. > повторю, одна уже работает и еще строят… > как идея, нравится? quoted1
Ну, а если промышленность? И потом, у вас там все равно газ, помимо того, что место солнечное.
>> я сравниваю тенденции, а не телевизор с ядерным реактором.
>> морально устарела, это не только выполнение функций телевизора. >> правда при подключение например апл тв, более менее нормально. quoted2
> > что есть тенденция? это возможно в области носимой техники, но никак в области производства энергии можно получить сколько то энергии от солнца, но она теряется в проводах и преобразователях процентов на 30. quoted1
что-то тебя понесло. да пусть и 50% теряется, вопрос хватит ее или нет, так ведь? при этом, вопрос, а почему она должна теряться в таких обьемах. с солнечной панели оно поступает в конвертер, а потом из него в сеть. есть к слову и кпд у этого процесса, оно не очень пока высоко, но это работает.
> ну почему же, мой дом получает электроэнергию от солнечных панелей, есть еще ветряки разные, да и другие типы подобной энергии. > quoted1
Для перспектив развития современных технологий в сфере электроэнергетики совершенно неважно производство электроэнергии для отдельного жилого дома с помощью солнечных панелей на штуку баксов. Основное потребление всегда приходится на промышленность и тут панелями не перекрыть потребности.
>> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> === Ну тогда вы озвучьте цены в мире на жильё, комуналку, медицину, уровень закредитованности населения, количество нищих, стоящих за миской бесплатного супа и бездомных. Тогда мы сможем сравнить и уровень жизни. quoted3
>>Количество нищих в России будет явно больше. Даже за миской супа, я сам видел. quoted2
А не может быть иначе. Просто по логике. Имеется в виду на, скажем, 100.000 населения. Все то же самое по говну, что на Западе, но без его преимуществ. И - не капитализм, а феодализм.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> на мой взгляд ядерная энергетика проходит тот же путь, от развития до широкого применения, а потом на смену ей придет другая, и достаточно скоро. >>>> >>>>>>> «Взгляд» — это хорошо. За вгляд не бьют, только какую он ценность имеет, если из одного места сформирован? >>>>>>> >>>>>>> Вот что может прийти на смену? По-твоему — «что-то», а на деле — энергия и неисчерпаемое тепло недр в глубинах Земли. Только. >>> >>>>>> >>>>>>> Но пока это прожекты. Даже не видно начала, а ты — «скоро». >>>>>>> >>>>>>> Какой смысл в пустых словах про конкретные вещи? >>>>>> есть и конкретные, например то, что происходит в развитых странах в энергетике. >>>>>> вот например в калифорнии ядерную энергетику вообще запретили. все эти электростанции закрывают. >>>>>
>>>>>> подобное и в европе. >>>>>> ты посмотри где строятся новые и кто их строит. >>>>>> это по сути тупиковый вид бизнеса… у него нет перспективы. quoted3
>>>>> Ну ты сказал. От того, что у тебя в Калифорнии кто-то запретил АЭС (заменил вонючками на газе и прочем), по-твоему тупиковое сразу. >>>>> >>>>> Я ведь не зря говорю, что у тебя наивное преклонение, для тебя незыблемые эталоны все, что у вас там делается. До смешного порой. >>>>
>>>>> >>>>> Ничего не сможет заменить АЭС, когда нефть-газ закончатся (только недра, но непонятно, как делать, глубоко, надо из мантии). >>>>> И локальные запреты от жиру ничего не значат. quoted3
>>>> но в данном случае я скорей о тенденции. >>>> заменить аэс не так уж и сложно, они дают не такой уж большой процент выработки энергии в балансе. >>> >>>> правда в некоторых странах, типа франции, он огромен. >>>> но и там начнут сокращать и до нуля в перспективе. >>>> а заменить есть чем, сейчас идет бурное развитие разных других источников энергии.
>>> Разбирали же вопрос, сколько чего дает? Раньше в темах, я давал график. >>> Уголь-газ-ГЭС-АЭС. Причем уголь — много больше остального. >>> Если исходить из этого, то по-твоему будет. quoted3
>>
>>> >>> Однако когда закончится газ, то останется что? Уголь да ГЭС?
>>> Ты не понял, что ли, про что я тебе написал? Причем тут твоя Калифорния на острие? С жиру вообще все можно отключить, от соседей импортировать, пусть там загаживаются. quoted3
>>пока да, уголь используется, но его потребление тоже сокращается. >> вот у нас сейчас строят еще две или три небольшие электростанции, одной хватает для обеспечения небольшого, или среднего города. >> принцип работы такой. у этой электростанции есть небольшая газовая турбина, есть аккомуляторы, емкости которых хватает для обеспечения города. quoted2
>
>> электричество в эти аккомуляторы поступает от солнечных панелей и ветряков. если этой энергии не хватает, то включают эту газовую турбину.
>> повторю, одна уже работает и еще строят… >> как идея, нравится? quoted2
>Ну, а если промышленность? > И потом, у вас там все равно газ, помимо того, что место солнечное. quoted1
да и газ тоже, но заметь использование его не главное, это как бек ап. надо включили, не надо не включили. обьем электроэнергии для любого города, это все его потребление, от освещение улиц, до использования в домах и в промышленности.
>>> ну почему же, мой дом получает электроэнергию от солнечных панелей, есть еще ветряки разные, да и другие типы подобной энергии. quoted3
>>Ветряки и панели грязнее, если брать весь цикл. Солнечное вообще самые грязные по радиоактивности за цикл полный (от нуля до утилизации). >> >> Раза три уже тут писал это. quoted2
Alex_Kim (Александр_Ким) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну почему же, мой дом получает электроэнергию от солнечных панелей, есть еще ветряки разные, да и другие типы подобной энергии. >> quoted2
>Для перспектив развития современных технологий в сфере электроэнергетики совершенно неважно производство электроэнергии для отдельного жилого дома с помощью солнечных панелей на штуку баксов. Основное потребление всегда приходится на промышленность и тут панелями не перекрыть потребности. quoted1
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ну почему же, мой дом получает электроэнергию от солнечных панелей, есть еще ветряки разные, да и другие типы подобной энергии.
>>> Ветряки и панели грязнее, если брать весь цикл. Солнечное вообще самые грязные по радиоактивности за цикл полный (от нуля до утилизации). >>>
>Ты думаешь, что Факен тебе врет? Так тебя понимать? > > (К тому же я приводил документы международного научного комитета.) quoted1
я думаю, ты не совсем прав в этом. здесь надо исходить из того, какой международный комитет, если за развитие ядерной энергетики, то он будет писать страшилки о конкурентах, если наоборот, то их не будет.
>>> я сравниваю тенденции, а не телевизор с ядерным реактором.
>>> морально устарела, это не только выполнение функций телевизора. >>> правда при подключение например апл тв, более менее нормально. quoted3
>> >> что есть тенденция? это возможно в области носимой техники, но никак в области производства энергии можно получить сколько то энергии от солнца, но она теряется в проводах и преобразователях процентов на 30. quoted2
>что-то тебя понесло. да пусть и 50% теряется, вопрос хватит ее или нет, так ведь?
> при этом, вопрос, а почему она должна теряться в таких обьемах. > с солнечной панели оно поступает в конвертер, а потом из него в сеть. > есть к слову и кпд у этого процесса, оно не очень пока высоко, но это работает. quoted1
та я знаю как и что поступает с солнечной панели в розетку только в России процентов 70 - это пасмурная погода и холода под минус 30. ветряки - это развод и девячья фамилия. приливные электро — да, неплохо справляются. и только атомы на 100% гарантируют наличие 220 вольт в вашей розетке
Только в отдельных малых оазисах возможна замена альтернативной энергетикой. Пока что вклад — ну совершенно ничтожен. Сейчас посмотрел по графику — процента 4 на все.. Кроме названных мной выше Уголь-газ_ГЭС-АЭС и, плюс, немного (столько же, процентов 5) — на мазуте.
Это по миру, можно и по континентам, будет чуть по-иному. Но по миру в целом -так.
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> та я знаю как и что поступает с солнечной панели в розетку только в России процентов 70 — это пасмурная погода и холода под минус 30. ветряки — это развод и девячья фамилия. приливные электро — да, неплохо справляются. и только атомы на 100% гарантируют наличие 220 вольт в вашей розетке quoted1
Недра перспективны. Тепло мантии достать. Вот это дело так дело, а не какие-то ветряки, вредные панели (по всему циклу) и на говне станции.
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> ветряки — это развод и девячья фамилия. приливные электро — да, неплохо справляются. и только атомы на 100% гарантируют наличие 220 вольт в вашей розетке quoted1
Смешно слушать от тех, кто не видел ветра… или для которых 25 метров в секунду-это уже паника. Ты ветра видел, где камазы ждут неделями разрешение проехать?