>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> АН61 (АН61) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Национальная катастрофа. Завод ТМЗ в Москве пошел в утиль. Этот завод лучшее достижение Земной цивилизации за всё время её существования >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас мы будем наблюдать патриотическую эквилибристику >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> При Ельцине закрыли -«всё разворовали, развалили ироды» >>>>>>>>>>> При Путине закрыли -«это логично, это конкуренция, просто нерентабельно, у нас и так их много этих заводов,» >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так его при Ельцине и развалили. К началу 2000х численность работающих уменьшилась почти в 10 раз. >>>>>>>>> А 18 ти лет было мало чтобы восстановить ?? >>>>>>>>> Во время войны, в диких условиях лишений создали атомную бомбу, а тут ?? >>>>>>> >>>>>>>>> А тут вот он Буран. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> 27 лет лет уже в России правит грязь по воле случая ставшая или точнее возомнившая себя князьями. >>>>>>>>> >>>>>>>> Не все и всегда нужно и можно восстанавливать. Тем более программа «Энергия -Буран» была не очень понимаем обоснованной. Я работал в цеху построенном под эту программу. Корпус 35 м высотой, в нем временно разместили цех мехобработки, поставили металлорежущие станки. Так они там и стоят временно с 1984 г до сих пор. То есть денег не считали. А результат так себе. Из-за неоднократного дублирования электронных систем, которые были на транзисторах, не микросхемах, полезная нагрузка Бурана на самом деле много ниже заявленной. В общем получилась очень дорогая и бесполезная игрушка
>>>>>>> 1. Автоматика не обязательно электроника. >>>>>>> 2. Электрические двигатели только на тесле в качестве бесполезной нагрузки. >>>>>>> >>>>>> Специалистам виднее >>>>> Видеть? Можно сказать -бог всё видит. >>>> >>>>> Но лучше сказать, знать, понимать, нутром чуять. Бетховен оглох и писал музыку. >>>>> Специалистами не рождаются. >>>>>
>>>> А вот знание и говорит, что проект Буран чисто политический. С точки зрения полезности практически нулевой. >>> Это не так. Проект чисто автоматический. Одна только отработка автоматики стоит проекта. Фэлкон чем занимается? >>>
>>С точки зрения алгоритма все было отработано раньше. А вот то с помощью чего это автоматическое управление осуществлялось. … Советские микросхемы как известно самые большие в мире, кроме ножек для монтажа имели ещё и ручки для переноски… Ещё раз чисто политический проект. Показать что СССР может также как американцы…
>Никогда не говори никогда. Никогда не бывает одной цели. Никто не спорит на счёт ножек.
> Отрабатывайте алгоритм в тетрадке, на кульмане, на стенде. И это будет только осваивание денег кульманов и стендов. > Любые достижения имеют пошаговую историю. >
Какие кульманы. Вся лунная программа включая луноходы. Советские программисты были лучшими в мире. Это наверное единственно где кроме балета мы были лучшими.
22:23 07.07.2018
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на :
> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проблема космической микроэлектроники- в стойкости элементарной базы. В стабильности к космическому и искусственному излучению.
> > Насколько я наслышан … в этом плане мы впереди планеты всей… или наши СМИ не договаривают? Возможно опять проблема в размерах….
Я не наслышан. Просто считаю, что если на электронные приборы влияет электронное воздействие, то приборы другого принципа действия ему не подвержены.
>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> АН61 (АН61) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Национальная катастрофа. Завод ТМЗ в Москве пошел в утиль. Этот завод лучшее достижение Земной цивилизации за всё время её существования >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сейчас мы будем наблюдать патриотическую эквилибристику >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> При Ельцине закрыли -«всё разворовали, развалили ироды» >>>>>>>>>>>> При Путине закрыли -«это логично, это конкуренция, просто нерентабельно, у нас и так их много этих заводов,» >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Так его при Ельцине и развалили. К началу 2000х численность работающих уменьшилась почти в 10 раз. >>>>>>>>>> А 18 ти лет было мало чтобы восстановить ?? >>>>>>>>>> Во время войны, в диких условиях лишений создали атомную бомбу, а тут ?? >>>>>>>> >>>>>>>>>> А тут вот он Буран. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 27 лет лет уже в России правит грязь по воле случая ставшая или точнее возомнившая себя князьями. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Не все и всегда нужно и можно восстанавливать. Тем более программа «Энергия -Буран» была не очень понимаем обоснованной. Я работал в цеху построенном под эту программу. Корпус 35 м высотой, в нем временно разместили цех мехобработки, поставили металлорежущие станки. Так они там и стоят временно с 1984 г до сих пор. То есть денег не считали. А результат так себе. Из-за неоднократного дублирования электронных систем, которые были на транзисторах, не микросхемах, полезная нагрузка Бурана на самом деле много ниже заявленной. В общем получилась очень дорогая и бесполезная игрушка
>>>>> >>>>>>>> 1. Автоматика не обязательно электроника. >>>>>>>> 2. Электрические двигатели только на тесле в качестве бесполезной нагрузки. >>>>>>>> >>>>>>> Специалистам виднее >>>>>> Видеть? Можно сказать -бог всё видит. >>>>> >>>>>> Но лучше сказать, знать, понимать, нутром чуять. Бетховен оглох и писал музыку. >>>>>> Специалистами не рождаются. >>>>>> >>>>> А вот знание и говорит, что проект Буран чисто политический. С точки зрения полезности практически нулевой.
>>>> Это не так. Проект чисто автоматический. Одна только отработка автоматики стоит проекта. Фэлкон чем занимается? >>>>
>>> С точки зрения алгоритма все было отработано раньше. А вот то с помощью чего это автоматическое управление осуществлялось. … Советские микросхемы как известно самые большие в мире, кроме ножек для монтажа имели ещё и ручки для переноски… Ещё раз чисто политический проект. Показать что СССР может также как американцы…
>>Никогда не говори никогда. Никогда не бывает одной цели. Никто не спорит на счёт ножек.
>
>> Отрабатывайте алгоритм в тетрадке, на кульмане, на стенде. И это будет только осваивание денег кульманов и стендов. >> Любые достижения имеют пошаговую историю. >>
>Какие кульманы. Вся лунная программа включая луноходы. Советские программисты были лучшими в мире. Это наверное единственно где кроме балета мы были лучшими.
Какой луноход притопал обратно на матушку Землю?
22:26 07.07.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Буран — это точная копия (клон) американского «Шаттла». > Отличия только внутри в электронике.
Вы картинки что ли сравнили?
Система Шаттл — просто самолет с подвесным баком Энергия-Буран отдельная ракетоноситель, одним из вариантов её нагрузки был самолет Буран. Из электроники на Шаттле — одноразовый негр за штурвалом без системы спасения. Буран полностью автоматический.
Система Шаттл могла вывести 26 тонн на орбиту Система Энергия-Вулкан от 100 до 200 тонн туда же. А так разницы никакой!
Но сегодня мы теряем не Буран, а место и уникальное оборудование и технологии для его производства. Как ракета Союз седьмой десяток лет летает, так и Буран и через сто лет был бы лучшим и единственным в мире.
Спросите у Маска — он его «боковушки» до сих пор лучше своих перспективных ракет считает.
22:31 07.07.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> > Советские программисты были лучшими в мире. Это наверное единственно где кроме балета мы были лучшими.
Какие программисты? у нас априори не могло быть лучших программистов ибо просто тупо не на чем было программировать … мы в процессорах то отставали на два поколения …
22:32 07.07.2018
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Точка невозврата пройдена…
> > Не температурь … Буран как и шатл уже просто устарели … все новое спрятано по секретным базам …
Вы хотели сказать по офшорам?
22:37 07.07.2018
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на :
> мы в процессорах то отставали на два поколения …
а чо, отставание ликви дировано Байкалом и Эльбрусом?
Вроде как МВД РФ от них отказалось…
по ряду (известных нам и вам) причин
22:38 07.07.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Советские программисты были лучшими в мире.
Советских программистов не было. Некому было писать в СССР прикладные программы. И не готовили даже их. Именно поэтому все советские компьютеры превращались в железо, и в конце концов СССР пришлось перейти на уже готовые машины IBM и программы к ним, которых было множество.
22:45 07.07.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советские программисты были лучшими в мире.
>Советских программистов не было. Некому было писать в СССР прикладные программы. И не готовили даже их. Именно поэтому все советские компьютеры превращались в железо, и в конце концов СССР пришлось перейти на уже готовые машины IBM и программы к ним, которых было множество.
Не пиши больше. Причем тут IBM и программирование?
> Нафига загоняться по этой теме? Космос в России сейчас это глубоко частные акционерные компании, которые занимаются пилингом дотаций. >
> Да пусть рухает — нагрузка на бюджет меньше будет и воров. Насрать. > > Вам еще не надоело быть патриотами Страны и антипатриотами себя?
Воры -патриоты себя. Если приземлённые мыслишки не искореняются здесь, может здесь на земле их и оставить?
22:47 07.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Система Шаттл могла вывести 26 тонн на орбиту > Система Энергия-Вулкан от 100 до 200 тонн туда же.
100 тонн — это вес самого «Бурана». То есть на орбиту он мог вывести еще тонн 5, не больше. А Вулкан с его 200 тоннами был только лишь в проекте
22:53 07.07.2018
Объектив (Объектив) писал (а) в ответ на :
> Не пиши больше.
А мне и не надо. Я обычно стараюсь коротко писать, а не как можно больше.
> Причем тут IBM и программирование?
IBM была наиболее распространенной в мире системой и стала своеобразным стандартом. И программ к ней было множество. В отличие от большого многообразия систем советских компьютеров, при почти полном отсутствии прикладных программ к ним.
