Опасная идея: почему Россия несовместима с национализмом
17:21 02.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> "имперские патриоты" к коим относите себя вы, Ставр и т.д. являются необразованными, живущими устаревшими умозрительными гуманитарными концепциями человека, этноса и нации концепциями, хамоватыми личностями, пропагандирующими растворение русского этноса
..Они, просто - ольгинские гиены...
17:25 02.09.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> В правах все народности уравнять, внутри страны, на благо этим же татарам и прочим.
Вы полагаете, что права русского народа ущемлены в России? И права "этих же татар и прочих" чем-то отличаются от прав русских?
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> потому что непонятно, зачем им иметь автономные области, республики, края и т.п... в то время, когда у русских нет, если все собираются жить на одинаковых основаниях.
Вы предлагаете создать в России Русскую автономную область? Или "русский автономный край"?!
Было интересно Вас послушать. При этом, остаюсь при своем мнении, выраженном в этой теме выше.
17:28 02.09.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Вы полагаете, что права русского народа ущемлены в России? И права "этих же татар и прочих" чем-то отличаются от прав русских?
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Вы предлагаете создать в России Русскую автономную область? Или "русский автономный край"?!
Я не знаю, как это будет выглядеть, как целесообразнее уравнять в правах, но сейчас, видно же, что ситуация со всем этим очень болезненная, и без радикального лечения так и будет кровить.
17:32 02.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Есть и другие пункты:
Много "трескучих" общих фраз, за которыми не так уж много конкретного содержания, ИМХО. Весьма похоже на интеллектуальные изыски "Правого сектора" или многочисленных "партий" в 1917 году. Шумно, трескуче, ярко.... бессмысленно. С аналогичными, вероятно, результатами при попытке их реализовать на практике. Впрочем - Ваши убеждения - это Ваши убеждения.
17:33 02.09.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на [post=/internal
> СТАВР - ГОСУДАРСТВЕННИК - самый что ни наесть, но он почитает высшей ценностью не государственный строй самодержавие-ли, совдепию-ли, "чё-у-нас-там-счас"-ли, а Государство Российское.
Ставру ещё бы адекватно сформулировать, что такое это государство...))))
> Строительство Тысячелетнего Рейха, подходит под определение "государственного строительства"?.
Формально подходит. Фашизм, как государственная идея вполне корректна. Но не всякая цель оправдывает всякое средство (отсылаю вас к Достоевкому и его "единой слезе ребёнка")... Строительство моста — великолепный и нужный проект, но, если в условиях его строительства предполагается умерщвление тысяч людей, то сам проект становится злодейством.
17:37 02.09.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Много "трескучих" общих фраз, за которыми не так уж много конкретного содержания, ИМХО.
Сейчас ещё рано говорить о деталях...Сначала русский национализм должен завоевать не только эмоциональную, но и интеллектуальную поддержку русского народа... Люди должны понять что другие альтернативы ложные....
18:05 02.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> НЕТ стандартных определений. Есть разные точки зрения. И если вам близки какие-то из них, то это не значит что ВСЕ должны разделять вашу точку зрения.
да-да, а солнце вращается вокруг земли, а земля на трех китах опять чушь пишите. каждая кухарка может управлять государством, каждый нетолерантный имеет право на мнение
18:11 02.09.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Когда каждому оставить его этнос, это и будет этнической солидарностью, и не надо будет ни опрашивать никого, ни призывать ни к каким кратким результатам
вот скажите зачем вам свой этнос, чего вам от этого, польза то какая от него, миллионы людей, если не миллиарды людей живут без оного и ничего, одни вона какую империю отгрохали (США в смысле), аж Нетолерантный от восхищения писается. вы что не понимаете, пропаганда этнонации (национального государства) это пропаганда против России, вот ответьте почему у русского этноса (которого на самом деле нет, потому что русские уже почти тысячу лет полит.нация, другими словами смесь различных этносов, часть из которых уже даже этносами быть перестали) должно быть государство, а у марийце не должно быть, если это так хорошо?
18:15 02.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Я с вами согласен Цель действительно достигнута. Надо быть совсем тупым читателем темы и его участником, чтобы не понять что "имперские патриоты" к коим относите себя вы, Ставр и т.д. являются необразованными, живущими устаревшими умозрительными гуманитарными концепциями человека, этноса и нации концепциями, хамоватыми личностями, пропагандирующими растворение русского этноса в абстрактных и оторванных от жизни построениях, которые ведут к уходу русских в жизни России на третьестепенную роль и последующему развалу РФ по сценарию СССР.
кто бы сомневался, у вас только один прокол, тему то завел я, значит цель тоже определяю я, а следовательно, надо было написать "достигнута противоположная цель темы" но вообще вы "русские националисты" ужасно смешные, этож надо написать что нация это устаревшая умозрительная концепция, браво
18:18 02.09.2015
В принципе,.. любой социальный проект, это некий принцип консолидации социума. Начиная от рода-первобытного, и заканчивая пресловутой глобализацией. Чем ближе к "роду",, тем прочнее но,.. органичнее и бесперспективнее. Соответственно, глобализм - круто "перспективный" (дальше некуда))) но и чрезвычайно непрочен. Этнический национализм, олицетворяет одну из первичных социальных формаций, при которой социум консолидировался по этническому признаку. Доминирующим определением "своих и чужих" служил биологический параметр. . Это прочная основа. Но,..она слабее "рода".
Значит-ли это, что человечество должно вернутся к самому крепкому базису - роду?. Да совсем нет. Это был бы верх идиотизма и непрактичности. Отменяет-ли это родовой принцип в структуре социума? Отнюдь.нет. Тоже относится и к этносу... Русский этнос давно перерос и родовой принцип, и этнический. Русский народ имеет державное мировосприятие, государственное самосознание. Попытки загнать его в рамки рода или этноса, деструктивны по своей сути. Это деградация народного самосознания.
Да,.. русские ныне переживают не самое лёгкое время в своей истории, но нацисткая идеология - назад, к своему роду-племени, привлекательная с точки зрения инстинкта, ничего позитивного и конструктивного на самом деле ему не несёт. Более того, она наносит огромный вред, создавая иллюзию простого, формального решения проблем, стоящих перед народом. Национал-страдальцы внушают русским, что от них ничего не зависит, что их государство плохое, что защищать его не надо. Что всё плохо только от того, что в конституции там чёта не прописано про них особого, исключительного. А раз так, то и делать-то вам, бедные и несчастные русские, ничего не надо, менять ничего в себе не надо, сидите на своих русских жопах как сидели, бо "прописька " в конституции не та.. В "пропиське" этой дело-то, а не в вас, самих. Вот как "пропиську" пропишут,.. тогда вы сразу другими станете,.. "свидомыми". А пока плюйте на своё государство, как мы, русские нацисты плюём - тьфу, тьфу,..тьфу...
> У-т-о-п-и-я > > Типично левый или левацкий подход. Мол не нравится нам природа человека... А вот возьмем и изменим её! >
> Хренас два! Не изменишь.... Разве что генетики со временем смогут что-то менять.... И то непонятно как бы всё к худшему не обернулось.... > > Так что засуньте себе красивые волюнтаристские абстракции...куда подальше
да куда уж там, утопия с 19 атомными авианосцами, ядерными ракетами. человеком в космосе, куда уж ей до Швейцарии, у них там деревья с паспортами, с паспортами КАРЛ!!!
18:19 02.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Скорее вы им станете когда попадете в лапы кавказских отморозков наводняющих русские города С любителями "красивых" абстракций такое случается
отобьемся не впервой. а вот вы на вопрос не ответили. слив засчитан
18:25 02.09.2015
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Ставру ещё бы адекватно сформулировать, что такое это государство...))))
Да на раз ГОСУДАРСТВО - ЭТО НАШЕ ВСЁ!!!!!!!!
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Формально подходит. Фашизм, как государственная идея вполне корректна.
Э-э-э... отвратительно погрязая в интерпретациях, всё-же замечу, тот ,Рейх, строили таки нацисты.
18:28 02.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> да-да, а солнце вращается вокруг земли, а земля на трех китах > опять чушь пишите.
Ну не верите мне поверьте вашему другу Ставру:
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия "государство", даже с точки зрения википедии.
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> этож надо написать что нация это устаревшая умозрительная концепция, браво
Даже в вики две трактовки. Вам нравится первая наиболее абстрактно-умозрительная и политкорректная:
Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.
18:42 02.09.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Русский народ имеет державное мировосприятие, государственное самосознание.
Только держава всё меньше, успехов все меньше, самих русских всё меньше... Идиократизм до добра не доводит....абстракции нас и при коммунистах привели к краху СССР....
Как молодежь Франции в 1968 отвечала модному тогда структурализму: "Структуры не выходят на баррикады"
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> внушают русским, что от них ничего не зависит, что их государство плохое
Государство - инструмент. Главное в чьих он руках. Поэтому претензии к вороватой россиянской номенклатуре, как когда-то были к царю и его бюрократии, как когда-то были к стариковскому маразматическому Политбюро....
А люди у власти не любят чтобы их критиковали...им там наверху хорошо...и стараются там задержаться на всю жизнь
