Опасная идея: почему Россия несовместима с национализмом
12:35 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> я не анализировал историю создания британского государства
А зря
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> что значит тем более
Тем более значит что и генетическое расстояние (может быть измерено количественно) и культурное расстояние (может иметь качественную оценку) от негров и у белых и азиатов достаточно большое...т.к. они 60-40 тыс. лет назад вышли из Африки и за это время накопилось множество отличий, как генетических так и культурных.
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> вы в курсе что процент смешанных межрасовых браков в США вырос в разы только за последние 50 лет
Смешение белых и монголоидов учитывается?
А про то что смешение белых с черными носит в основном однонаправленный характер я уже говорил. Дети, в подавляющем большинстве, идентифицируются как черные. Таким образом черное население приобретает белую примесь (до 12%), а белое остаётся либо без примесей, либо с минимальными значениями примеси.
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> с вами разговаривать, все равно что с деревом
Ещё одна "искрометная" шутка
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> нации не смешиваются этнически, этнически смешиваются этносы, а полит. нация вообще не имеет этнических признаков.
Вопрос. С чего вы решили что славяне и некоторые другие этносы Древней Руси создали именно политическую нацию, а не образовали новый этнос русские? В вашей терминологии этно-нацию.
Жизнь в едином русском государстве способствовала этногенезу нового этноса тем более что изначальные предпосылки к этому были более чем благоприятные: генетическое расстояние между славянскими племенами было практически равно нулю (даже и в современное время русские (кроме северо-востока), украинцы, белорусы и поляки фактически образуют единый кластер. У тех же немцев было слияние германских и кельтских племен которые отстояли друг от друга гораздо дальше.... Культурное расстояние (язык как главный маркер) тоже практически нулевое....(и сейчас близость языков даже разных народов весьма значительна).
Т.е. энергии для слияния всех этих племен в один русский этнос надо было затратить не так и много....
12:35 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> это вас надо спрашивать, вы же мне рассказываете, что этносы это величина постоянная
Хде??
12:37 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> да я не про Швейцарию, я про Нетолерантного, то есть по вашем он не является "буржуйской подстилкой"
Чувствую испытываете ко мне "личную неприязнь" раз так хочется пообсуждать меня
12:51 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Плохое там только для буржуинов и других паразитов.
>не правда, плохое есть в каждом, и в коммунистах тоже >
Да коммунисты есть разные и те кто только прикрывает я или паразитирует на идеологии. Это отрицать глупо. Но дело в том что в основной идеи коммунизма плохого почти ни чего нет. Правила есть не очень правильные воплощения ее в жизнь.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как ты представляешь интернацианал без наций. Без наций это космополитизм.
>интернационал я себе представляю как отсутствие ценности принадлежности к какой либо нации, что вряд ли можно отнести к постулатам настоящего национализма
А мне представляется как раз наоборот. Только идет речь о сотруднечестве наций в развитии, а не конкуренция как нам предлогают капиталистические пропагандисты. И в отличии от либерального мультикультуризма из наций берется лучшие черты, а не все вполряд. Но мир становится глобальным. И от этого ни куда не дается. Позже все равно будут стирается границы между нациями. Ну если не произойдет что то катастрафичного. Но интер национализм это сотруднечество между нациями, а не смешивание их в массу хрен пойми чего.
12:53 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Швейцарии нет ни какого социализма. Но зачатки его есть
>да я не про Швейцарию, я про Нетолерантного, то есть по вашем он не является "буржуйской подстилкой"
Тот кто поддерживает интересы буржуазии во вражде народов и наций тот и есть полстилка буржуащная. И несет не интересы наций а интересы космополитного империализма.
13:01 04.09.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Тот кто поддерживает интересы буржуазии во вражде народов и наций тот и есть полстилка буржуащная. И несет не интересы наций а интересы космополитного империализма.
13:05 04.09.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Но интер национализм это сотруднечество между нациями, а не смешивание их в массу хрен пойми чего.
да я не про смешивание, я про ценности, у нас тут тема вообще вся про ценности, вот для Нетолератного и иже с ним ценность представляет "русский этнос", правда им не понятно кто это, и главное они даже объяснить не пытаются, а для меня ценность это Россия
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Да коммунисты есть разные и те кто только прикрывает я или паразитирует на идеологии. Это отрицать глупо. Но дело в том что в основной идеи коммунизма плохого почти ни чего нет. > Правила есть не очень правильные воплощения ее в жизнь.
ну ладно хоть так
13:37 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> а для меня ценность это Россия
А что для вас Россия?
14:07 04.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А что для вас Россия?
государство и его народ, ну или народ и его государство, на самом деле все равно, потому что по отдельности они для меня ценности не представляют
14:08 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на [post=/internal
> В том то и дело, что история Италии как государсвта этнонации начинается с Рисорджименто, ни как не ранее > Германия это не бывшая Пруссия, а Священная Римская империя это не этногосударство Германия, несмотря на приставку "Немецкой нации"
Хе-хе. Передёргиваем?!)) Разговор шёл о "едином народе, обладающем едиными этническими признаками", иными словами об этносе, составляющем компактну. общность, проживающую на единой территории. Если итальянская "этнонация" "начинается с Рисорджименто", то какой этнос доминировал в осуществлении самого Рисорджименто? И куда делись все прежние этносы? Переплавились? ))) Священная Римская империя была примером крайне формализованного политического объединения, включавшего весь север Италии, Бургундию, Лотарингию, Чехию, Моравию... И это всё Германия?!! Кого вы решили посмешить?)))
> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Между тем, именно Московское государство и было создано благодаря очевидной этнической мотивации доминирующего русского этноса.
>Особенно это проявилось при захвате Казанского и Астраханского ханств > это вам очевидно, мне вот совершенно не очевидно, новгородцы были совершенно не рады слиянию в единый "русский этнос" под властью московского князя
Казанское, Астраханское, а позже и Крымское ханства являются захваченными территориями, но государство, захватившее их уже было этнически самоопределено. Новгородцы, конечно, не радовались объединению, поскольку политические структуры, единожды обособившись не желают терять самостоятельности. Очевидно, к примеру, что Северная и Южная Кореи не будут рады объединению, несмотря на своё этническое единство.
14:17 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> государство и его народ, ну или народ и его государство, на самом деле все равно, потому что по отдельности они для меня ценности не представляют
Т.е. ваши последователи среди евреев свой народ не ценили более 1000 лет с лишним..... пока государством своим не обзавелись
А курды и вообще гос-ва не имели никогда.... вообще мусор какой-то
14:20 04.09.2015
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на :
> государство
А государство-то что такое по вашему?
14:23 04.09.2015
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Если итальянская "этнонация" "начинается с Рисорджименто", то какой этнос доминировал в осуществлении самого Рисорджименто? И куда делись все прежние этносы? Переплавились? )))
еще раз, этнос это не всегда этнонация, этнонация это этнос создавший свое государство, следовательно, сначала образовался итальянский этнос из переплавленных в течение многих столетий народов, проживающих на территории современной Италии, а затем он в ходе Рисорджименто создал свое государство и стал этнонацией, коей является на сегодняшний день. В будущем он может лишиться государства, но остаться этнонацией (как например наши татары), а может переплавиться как этнос в какой-нибудь иной этнос, тем самым прекратив свое существование как этнонация.
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Священная Римская империя была примером крайне формализованного политического объединения, включавшего весь север Италии, Бургундию, Лотарингию, Чехию, Моравию... И это всё Германия?!! Кого вы решили посмешить?)))
у вас тоже проблемы с восприятием письменных текстов, я вроде и написал что Священная Римская империя не может быть признана национальным государством - Германия
14:26 04.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А государство-то что такое по вашему?
государство это инструмент общества (народа, нации) по обеспечению его сохранения, состоящий из государственного аппарата и государственных норм
14:29 04.09.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Т.е. ваши последователи среди евреев свой народ не ценили более 1000 лет с лишним..... пока государством своим не обзавелись
честно не знаю, не проводил опросов среди евреев, но думаю что если мои последователи и есть среди евреев, то да они предпочли отказаться от своей нации и стали, ну например русскими.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А курды и вообще гос-ва не имели никогда.... вообще мусор какой-то
почему мусор? вроде ни в одном посте не писал, что этносы не являющиеся нациями это "мусор", это вроде ваш подход, делить людей на сорта.
