> ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия всегда была империей, белой или красной, но империей, ненавистной националистам, в том числе русским. >> quoted2
>Демушкину с Поткиным скажи эти золотые слова. quoted1
И Британия много веков была империей и славы немало стяжала, и Австро-Венгрия и Турция, и Франция..... но ВСЕ империи рано или поздно распадаются..... Распалась и РИ..... считать один из осколков империи .... почти моноэтнический РФ (80% русских) некоей империей ....мягко говоря большая натяжка.....
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вместе с тем, президент Путин в марте 2008 года заявил, что будущий (на тот момент) президент «Медведев — не меньший, в хорошем смысле слова, русский националист, чем я. quoted1
Да есть такое дело Разберем откуда ноги растут.
Почти все крупные европейские народы в 19 веке создали национальные государства.... Было две тенденции: немецкая где обязательно подчеркивалась национальная основа государства и французская где больший упор делался на договорной природе государства.....
Однако вопрос в том что национальная основа присутствовала не только в Германии и ряде других стран, но и во Франции и других.... но она не артикулировалась... присутствовала имплицитно.... а кто еще мог жить в 19 веке во Франции кроме французов? Примерно то же было в Англии.....
Эта тенденция сохранилась и сейчас, но она плохо согласуется с современным этническим размыванием коренных европейских наций многочисленными мигрантами.....
Тем не менее для Европы по инерции слова "патриот" и "националист" синонимы.....Для них пока еще само собой разумеется что государство действует в интересах коренной государствообразующей нации.....
Они даже не представляют до какой степени это наоборот в России.... особенно современной..... Им даже в бреду не может представится что государство так может плевать на интересы государствообразющей нации....
Поэтому когда они за жесткую внешнеполитическую политику стали называть Путина националистом, то тот сначала отмалчивался.... а потом уловив "патриотические" коннотации этого слова в европейском варианте, с охотой стал его использовать.... Иногда и в пику русским националистам.... хотя прекрасно понимает что в российских реалиях ...."патриот" и "националист" весьма разные понятия.... к сожалению...
>русская нация состоит из русских людей, которые могут быть выходцами из других наций или принадлежать или не принадлежать к различным этносам. quoted1
Точно! Но вот украинские западенцы. Ещё со времён армии помню - нерусь. И фамилии какие то смешные - то Сумец, то Мазаник, а то вообще какой то Выхрист. Недоделки, короче. А ещё попали к нам во взвод два эстонца. И щебечут себе что то по птичьи. Сказал перестать - не понимают. Стоят моргают. Пришлось воздействовать. Вроде поняли. А опосля иду возле сушилки, слышу опять тихонько щебечут по птичьи.Такой наглости стереть невозможно. Пришлось дать каждому по тыкве и дать крепко. Стоят, моргают дебильные. Эх! Ну и народ. Никакого воспитания.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее для Европы по инерции слова "патриот" и "националист" синонимы.....Для них пока еще само собой разумеется что государство действует в интересах коренной государствообразующей нации..... quoted1
Я не согласен. Ведь в ЕС практически нет государственных границ, государство действует в интересах не только своих граждан, но и в интересах всего ЕС. Национальность в ЕС практически не имеет значения. Есть проблемы с мигрантами, но это не национальные, а экономические и социальные проблемы.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тем не менее для Европы по инерции слова "патриот" и "националист" синонимы.....Для них пока еще само собой разумеется что государство действует в интересах коренной государствообразующей нации..... quoted1
И это не так, в Европе демократия, поэтому государство действует не в интересах наций, а в интересах своих граждан. А понятие "государствообразующая нация" является расистским и унизительным и вообще должно быть, по-моему, запрещено. Ведь фактически оно означает деление наций на лучших и худших. Государство образуют не нации, а граждане - независимо от национальности.
А Путин высказывает то, что ему выгодно в данный момент. У него есть высказывания и за и против национализма.
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем не менее для Европы по инерции слова "патриот" и "националист" синонимы.....Для них пока еще само собой разумеется что государство действует в интересах коренной государствообразующей нации..... quoted2
>
> Я не согласен. Ведь в ЕС практически нет государственных границ, государство действует в интересах не только своих граждан, но и в интересах всего ЕС. > Национальность в ЕС практически не имеет значения. Есть проблемы с мигрантами, но это не национальные, а экономические и социальные проблемы. > quoted1
Нифига ты так и не понял. В ес есть белые господа и чёрное дерево. Вам уготована роль дерева, хотя вы и рассчитываете на роль господина.
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем не менее для Европы по инерции слова "патриот" и "националист" синонимы.....Для них пока еще само собой разумеется что государство действует в интересах коренной государствообразующей нации..... quoted2
> > И это не так, в Европе демократия, поэтому государство действует не в интересах наций, а в интересах своих граждан.
> А понятие "государствообразующая нация" является расистским и унизительным и вообще должно быть, по-моему, запрещено. Ведь фактически оно означает деление наций на лучших и худших. Государство образуют не нации, а граждане - независимо от национальности. > > А Путин высказывает то, что ему выгодно в данный момент. У него есть высказывания и за и против национализма.quoted1
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иногда и в пику русским националистам.... хотя прекрасно понимает что в российских реалиях ...."патриот" и "националист" весьма разные понятия.... к сожалению... quoted1
Почему же разные? Если иметь мозг и образование никаких противоречий не увидишь. "Русские националисты" к коим вы себя относите не являются националистами, и уж тем более патриотами. Путин вполне может быть отнесен к настоящим русским националистам, которые действительно руководствуются интересами русской нации, а не выдуманного поселковыми гопниками этноса, который они даже идентифицировать не могут.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> И Британия много веков была империей и славы немало стяжала, и Австро-Венгрия и Турция, и Франция..... но ВСЕ империи рано или поздно распадаются..... Распалась и РИ..... считать один из осколков империи .... почти моноэтнический РФ (80% русских) некоей империей ....мягко говоря большая натяжка..... quoted1
Большая натяжка это вас на военную кафедру было брать. Процентное соотношение наций и этносов в империи совершенно не имеет никакого значения для определения формы государства. Значение имеют принципы на которых строится государственное управление и признак многонациональности. 80% русских в РФ это самоидетнфикация людей в едином государстве, запустите парад суверенитетов и останетесь в границах Костромской области, если повезет. Или вы думаете мордва и чуваши, татары, якуты останутся с вами в одном государстве, от вас даже сибиряки и уральцы сбегут. Про Калининград, Питербург я вообще молчу. Ваш местечковый "изм" в случае победы уничтожит русскую нацию, Россию и убьёт уйму ни в чем неповинных людей.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> но ВСЕ империи рано или поздно распадаются. quoted1
еще одно подтверждение, что вы никакой ни националист, националист по определению должен любить свою нацию и государство которое она сформировала, вы же считаете русских трусливым, тупым быдлом, не способным сохранить одно из величайших государств за всю историю человечества, предрекая России скорый распад и смерть. Так кто из нас тут "бадеровец"
Я НАДЕЮСЬ ЧТО ВСЕМ ЧИТАТЕЛЯМ И УЧАСТНИКАМ ТЕМЫ СТАЛО ПОНЯТНО, ЧТО ПСЕВДО "РУССКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ" КОИХ ПРЕДСТАВЛЯЕТ Нетолерантный, ЕСТЬ МЕРЗОПАКОСНЕЙШИЕ ВРАГИ РОССИИ и РУССКОЙ НАЦИИ и подлежат полной идеологической изоляции и порицанию, что впрочем к счастью обеспечивается ими самими, ибо ни ума, ни сообразительнсоти у них нет совсем
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему же разные? Если иметь мозг и образование никаких противоречий не увидишь. > "Русские националисты" к коим вы себя относите не являются националистами, и уж тем более патриотами. quoted1
Понятия русский националист и патриот совпадут когда власть будет действовать в интересах русского народа.
Сейчас это не так. Сейчас власть действует в интересах управляющей номенклатуры, союзных с ними олигархов и подкупающих их землячеств национальных меньшинств.