"Хозяин" и "чиновник", кто был выгоднее Простым людям в России? (+ Опрос!).
20:41 02.06.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Отымаем у них 100% капитала, делим на население 140мильонов - получаем ........4000 баксов на человека и все!!!!!!!!
> > А если 550 млрд делим на 89 млн человек - получаем 6179 баксов на человека. Это уже существенная часть того что обещал при приватизации Чубайс,
"Хозяева" уже отняли у народа и поделили между собой капиталы, созданные этим народом. Обратного хода не будет. Заметили, что сейчас основная борьба в мире ведётся за ресурсы. Стратегические ресурсы - вот, что имеет особую ценность и всегда будет в цене. Не менее важны для общества ключевые, образующие экономику предприятия. И в этих сферах реальные цифры гораздо выше, нежели чем те, что Вы пишите. Поэтому, если "хозяин" не смог ответственно отнестить к обществу, то такую ответственность должно взять государство, т.е. чиновник. Чиновника контролировать гораздо легче и проще. Он вынужден жить по другим законам, нежели чем "хозяин", поскольку либерализм находится в противоречии с его общественной функцией.
21:30 02.06.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> Сам себе режисером хозяин может быть лишь когда он и владееет бизнесом единолично - раз и второе - бизнес небольшой. > В остальных случаях непосредственное руководство осуществляет наемный персонал.
И что? Кто нанимает "наемный персонал"? Хозяин. А топ-менеджер, даже если он получает бешеную зарплату, такой же "наёменик", как и уборщица.посторонний писал(а) в ответ на :
> к тому же сами написали, что бизнес стремится контролировать власть, а властные фигуры не прочь порулить бизнесом.
Я написал, что эти социальные слои трудно разделить, поскольку в природе редко существуют идеальные структуры. А их взаимное стремление "порулить" "худо-бедно" обеспечивает баланс между неограниченной эксплуатацией, и социальной стабильностью и справедливостью. jononix писал(а) в ответ на :
> То то я смотрю некоторые корпорации в РФ строят например магазины с дешевыми товарами для своих рабочих - нверное им наплевать как они живут.
Не обольщайтесь, в убыток себе они этого не делают. jononix писал(а) в ответ на :
> Вы просто мало знаете что такое управление предприятием, что такое подбор кадров для него.
Вы просто мало знаете о том, что я знаю. Торопливость и опрометчивость в выводах, неважная характеристика для управленца с тремя высшими образованиями и глубокими познаниями в "матиматике" jononix писал(а) в ответ на :
> Лучше всего - кода чиновники заняты своим делом, а владельцы предприятий и бизнесмены - своим. Никто никому ничего не диктует и никто ни кому не подчинен. Все подчинены одному - Закону.
Загогулина, понимашь, в том, под чью диктовку те законы писаны. КИН писал(а) в ответ на :
> Чем меньше влияние чиновничества на бизнес тем эффективней экономика
>> Отымаем у них 100% капитала, делим на население 140мильонов - получаем ........4000 баксов на человека и все!!!!!!!!
>
> А если 550 млрд делим на 89 млн человек - получаем 6179 баксов на человека. Это уже существенная часть того что обещал при приватизации Чубайс, но что украли минетжеры. На территории России осталось 89 654 325 человек - > >
Ладно - путь на 89 мильоно поделим.
Путь будет 6200 баксов на каждого.
И что? Вас устроит эта сумма?
Это даже если на год растянуть - то только по 516 баксов или по 15000 рублев получаеться.
А это сумма Вам на всю оставшуюся жизнь будет дадена - т.е. лет так на 60, воторого дележа уже не будет - делить просто нечего будет.
Т.е. вас устроит сумма в 261 рубль в месяц?
21:41 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Если "хозяин" не даёт возможности заработать простому человеку в связи с тем, что просто платит низкую зарплату, то качество жизни этого человека неуклонно падает. Он вынужденно деградирует. Вслед за ним деградирует всё общество.
Господи - ну что ж блин такое.
Ну как Вы не поймете - мне хозяин не нужен, как и чиновник вобщем то. Мне не нужен ни царь, ни вождь, ни импиратор, ни отец всея народов.
Я сам у себя есть - я сам могу за себя отвечать и думать.
Я сам себе хозяин и импратор и вождь - я сам забочусь о себе, о своих детях, благосотоянии, доходах и пенсии. Для общества я делаю лишь то, что соблюдаю законы, плачу налоги, хожу на выборы и изявляю свою волю. Я необязан что то ещё для него делать - кроме того, что бы спокойно заниматься своим делом.
21:44 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Чиновник же исходит из интересов государства, которое неминуемо черпает себя в обществе и ищет опору в его самых широких слоях. Поэтому ряд нужд простого человека удовлетворяется, как то: бесплатное образование вплоть до высшего, бесплатная качественная медицина, безопасность, жильё. За чей счёт? Конечно же за счёт тех, кто возвысился благодаря обществу. Но в нашей стране это возможно и за счёт природных ресурсов
Не возможно - просто посчитайте сами. Я уже делил 500 мильярдов самых богатых людей на все наше население- итог 4000 баксов на каждого - смешная сумма.
Даже поделите весь экспортнефти на всех - получите не многим больше.
И я так и не понял, почему владелец ресторана должен думать о строительстве школы по Вашему?
21:45 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Чиновника контролировать гораздо легче и проще.
попробуйте это сделать - я посмотрю.
Если уж вести речь о контроле - то владельца ресторана проще контролировать - ему есть что терять.
21:46 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Но у чиновника, радеющего интересами государства, а соответственно и общества, поскольку государственность оттуда произрастает, интересы общества стоят на первом месте. Отсюда, следует, что простому человеку он выгоднее, но частенько вреден "хозяину"
Отсюда вытекает вопрос. Мы не маленькие дети, и должны понимать, что абсолютно бескорыстных людей не бывает. Должен быть "мотив". Сознательность вещь ненадёжная. Власть, без цели, (или с целью "хозяйчика") развращает. Какие же цели, и какая "корысть" должна быть у "идеального чиновника", чтоб так "радеть интересами государства" ???
21:50 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на :
>> То то я смотрю некоторые корпорации в РФ строят например магазины с дешевыми товарами для своих рабочих - нверное им наплевать как они живут. > > Не обольщайтесь, в убыток себе они этого не делают
И праильно делают что не в убыток - иначе все что они посторят скоро закроеться. Кому тогда легче станет?
21:53 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Вы просто мало знаете о том, что я знаю. Торопливость и опрометчивость в выводах, неважная характеристика для управленца с тремя высшими
У меня уже 4-ре высших
А так сам набирал людей - есть вполне интересные примеры. Так одиин попросил зарплату смешную по нынешнем временам, но мспециалист грамотный. Посмотрели мы на него, подумали как он жить на неё будет и взяли его на работу с окладом в 3 раза выше чем он просил. Специалисты нам нужны и не хотим мы что бы он думал о том как жить, хотим что бы о работе думал.
21:54 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Загогулина, понимашь, в том, под чью диктовку те законы писаны.
Выбирайте нормальных дипкутатов в ГД и диктуйте им законы сами - кто вам запрещает.
21:56 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> потом начинается "Великая депрессия".
Длиться максимум лет 5, потом заканчиваеться и начинаеться очередной этап роста
22:03 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Загогулина, понимашь, в том, под чью диктовку те законы писаны.
>Выбирайте нормальных дипкутатов в ГД и диктуйте им законы сами - кто вам запрещает.
Вы серьёзно верите в существование демократии и реальность выборов?
22:07 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на :
> Вы серьёзно верите в существование демократии и реальность выборов?
Я серьезно верю в то, что власть может быть подконтрольна обществу. А общесвто это все - и чиновники и бизнесмены и рабочие со служащими и даже тунеядцы и алкаши с бомжами.
22:13 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Длиться максимум лет 5, потом заканчиваеться и начинаеться очередной этап роста
Ну-ну,... пять лет,.. хоть и пять лет срок немалый,.. но само-то сабой, ничего не заканчивается.. Меры по выходу из Великой Депрессии
Когда США вступили в Великую Депрессию, президент Рузвельт выдвинул ряд мер по выходу из этого кризиса, названный «новым курсом Рузвельта». Основной идеей плана Рузвельта служило вмешательство государства во все сферы жизни общества.
Государство регулировало производство, отношения между предпринимателями. Целью было восстановление покупательной способности населения. В первую очередь правительство восстанавливало банковскую систему.
В 1933 году функционирование банков было остановлено, а в последствии их количество было сокращено на 15%, объем активов банков возрос на 37%. Важной мерой по преодолению Великой Депрессии была организация общественных работ, организованной Администрацией общественных работ (PWA) и администрацией гражданских работ. На этих работах было одновременно задействовано более 3 млн. человек. Работы были направлены на строительство инфраструктуры и освоение территорий. Таким образом, меры предпринятые для выхода из депрессии 1929-1933 годов оказались действенными и американская экономика стала оправляться, аначавшаяся Вторая мировая война стала толчком к бурному развитию экономической мощи Америки. Вот так вот выходят из результатов "эффективной экономики".
jononix писал(а) в ответ на :
jononix писал(а) в ответ на :
