Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"Хозяин" и "чиновник", кто был выгоднее Простым людям в России? (+ Опрос!).

  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:17 02.06.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на сообщение:
> международная помощь управляется тоже чиновниками.
quoted1

В том то и дело что чиновники в КНДР не могут даже при наличии международной помощи что т о толкового сделать.

А сами деньги кстати выдаються не чиновниками а бизнесменами - МВФ к примеру это обычный банк с обычными бизнесменами. И выдают кредиты они на тех же основаниях что например и Вам дает любой банк.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:19 02.06.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> А что бы вы хотели? Ну не вышел у кузнеца либерализм, вышел пшик.
quoted1

А у нас за последние 20 лет был либерализм, рыночная экономика, частная собственность?

Или у нас правят все те же члены КПСС - только правда сейчас они называют себя ЕР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:27 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Я знаю многих предпринимателей первой волны (ещё с 90-х). Имеют вклады в заграничных банках. Имеют магазины и рестораны. Нихрена не работают (а их возраст от 35 до 50 лет). Просто жируют. Их доход - нанятые менеджеры или арендаторы торговых (либо промышленных) площадей. Таких людей полно. И никто из них никогда и ничего не создал для общества, ничего не создал для своих рабочих.
quoted1
Вы врете.\\Считайте сами - тому кому сейчас 35 - в 90-ом было всего 15 лет.
Такой человек только в 2000 ВУЗ закончить мог.
Да и что там за примерами ходить - давайте например возмем первую сотню Форбс - каков её средний возраст?

Ну да ладно - это олигархи. Многие из них действительно с 14-15 лет начали работать. Знаю например одного такого - ему в 14 лет (в 1989 году) мама с папой сказали мол хочешь девочек по ресторанам водить - заработай сам. И он начал работать - сейчас заработал. И почему по Вашему он должен строить детские сады и школы? Это его дел разве? Он налоги платит для строительства таких обьектов.

Может просто надо всем своими делами заниматься.


Кстати тот кто сам бизнесом не интересуется и пологается лишь на нанятых менеджеров - тот в итоге нищим будет. Доказанно все тем же Г.Фордом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:30 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Ладно они, а олигархи?
quoted1
Таких кстати кого вы описываете даже в среде бизнесменов не более 5%
остальные пашут всю жизнь.

Например один старый немец, владелец судоверфи для постройки яхт, миллионер и в 70 лет продолжает сам приходить на верфь и лично выполнять разные работы - например красить и прочее.. Его как то спросили - зачем он это делает, он старый и богатый, мог бы сидеть и отдыхать не работая. На что старый немец сказал что никода его целью небыли деньги, а строить яхты он начал только потому что ему это дело очень нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:31 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не вижу этого, как и всё остальное население. Вы о России?
quoted1


Работайте лучше, учитесь думать своей головой, умейте сами за себя отвечать - и увидите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:34 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Читал. Нет там ничего о количестве построенных школ, детских садов, жилья для рабочих. Тем более нет ничего о роли в этом "хозяев". Именно "хозяин" ничего не посроил для людей, т.к. выгодой был занят. Ну не берётся "хозяин" за социальные и крупные, долгосрочные проекты. Натура друга, хапнуть важнее.
quoted1


А почему он должен браться?
Скажем я владею рестораном, мне нравиться это дело. Я даже прилично зарабатываю.
Я по Вашему должен ещё и строительством школ заниматься?

Но я в этиом НИЧЕГО не понимаю, мне сам процесс стройки ненравиться.

Почему я должен строить школы будучи владельцем небольшого ресторана? Сколько школ я должен построить, что бы от меня отстали и дали заниматьсяч тем, что мне нравиться и что я лучше всего умею?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:37 02.06.2011
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем меньше влияние чиновничества на бизнес тем эффективней экономика( не помню кто из знаменитых сказал, но поддерживаю).
quoted1

Справидливо и наоборот - чем меньше бизнес влияет на чиновника - тем лучше система гос управления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
14:40 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> вы плохо знаете матиматику.
quoted1

я как раз очень хорошо знаю матЕматику...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:43 02.06.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на сообщение:
> я как раз очень хорошо знаю матЕматику...
quoted1

Плохо знаете.

Даю целеуказание - читайте работы нобелевских лауреатов 70-80 годов - там все есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
15:04 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Я знаю многих предпринимателей первой волны (ещё с 90-х). Имеют вклады в заграничных банках. Имеют магазины и рестораны. Нихрена не работают (а их возраст от 35 до 50 лет). Просто жируют. Их доход - нанятые менеджеры или арендаторы торговых (либо промышленных) площадей. Таких людей полно. И никто из них никогда и ничего не создал для общества, ничего не создал для своих рабочих.
quoted2
>Вы врете.\\Считайте сами - тому кому сейчас 35 - в 90-ом было всего 15 лет.
> Такой человек только в 2000 ВУЗ закончить мог.
quoted1

А тему кому сейчас 50? Я не вру и это Вы прекрасно понимаете. Просто фактические обстоятельства никоим образом не сходятся с Вашими домыслами, и Вы готовы ради самоутверждения пытаться подгонять факты под домыслы и искажать реальные обстоятельства.
И ещё, я говорю о процессе. Условные рантье стали складываться после 2000 года. А на сегодняшний день среди них есть и много достаточно молодых.
> Может просто надо всем своими делами заниматься.
>
quoted1

И не совать нос в политику, в жизнь страны и т.д. Не совать нос в то, что формирует жизнь народных масс.
>
> Кстати тот кто сам бизнесом не интересуется и пологается лишь на нанятых менеджеров - тот в итоге нищим будет. Доказанно все тем же Г.Фордом.
quoted1

Практика - критерий истины. А она утверждает обратное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
15:06 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Я не вижу этого, как и всё остальное население. Вы о России?
quoted2
>
> Работайте лучше, учитесь думать своей головой, умейте сами за себя отвечать - и увидите.
quoted1

Я умею не только работать хорошо, но, в отличии от многих, ещё и зарабатывать. Мои два высших образования научили не только думать, но и задумываться, видя предмет несколько шире, чем другие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
16:12 02.06.2011
Опять одно и то-же. Почему все всегда путают отношение к собственности и отношение к делу. Первое формально, второе индивидуально почти интимно, но и то и то имеют социальные последствия.
Все говорят "нужен Хозяин" предполагая отношение к делу , но оформляют это как собственность. Я могу подтвердить слова К.Еврея что знаю молодых людей , которые и палец о палец не ударили чтобы кем-то стать. Их папы сделали начальниками и "хозяевами" сразу по достижении совершеннолетия. Я также знаю как по той-же схеме делают чиновников: сначала увольняют чтобы место освободить, потом сажают молодую дуру но родственницу. А её заму(!) немного накидывают к зарплате чтобы он и работу тянул и дуру учил. Эти бестолковые управленцы , и молодые бестолковые хозяева и бестолковые чиновники, плодятся тоже "хозяевами", формальными.

Таких наследников у нас полно и в бизнесе и в аппарате и на предприятиях. Молодые сейчас "без опыта" никому не нужны и поэтому легко ныряют под крылышко если оно есть. остальные конечно грызут зубами, может что и получится у них годам к 40 если не подохнут. А скорее всего быть им тем замом на побегушках у блатного "хозяина". Правда если мозгов хватит, то можно этого "хозяина" и обойти например подставив или компроматом, но тут нужно расстановку сил знать. В любом случае если выбиваться честно , то можно не дойти, просто жизни не хватит, особенно если вы с "принципами", а если не честно, то вообще всё возможно. Но вероятность опять за мажоров.

Вот и всё. Нечего разорятся по поводу у кого и сколько. Всем давно понятно что это "сколько" от личности этого "кого" не зависит. В основном не зависит. Когда что-то где-то тонет то всё немного ближе к справедливости. Но на то и папахен с друганами чтобы ошибки мудака прикрыть. Хрен вы в этой системы вылезете. Точнее кто-то конечно вылезет, но только если разрешат. А если вы не дай бог кому-то из НИХ нагрубите или вот деньгами поможете неугодному движению - сразу давить начнут. Попробуйте проверить это на своём капитале.
Получается что всё рещают не качества и трудоспособность, а отношения и ваше в них место, правильность ваших ходов.
В здоровом обществе всё иначе, но понятие здоровья относительно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
16:37 02.06.2011
...похоже мы подошли к вопросу: "кто кем должен командовать, бизнес чиновниками или чиновники бизнесом?"
я вот так и вижу: как буржуи будут командовать и назначать судей, следователей, прокуроров --прямо как в Кущёвке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Азиопец
Владимир С


Сообщений: 1493
17:01 02.06.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Азиопец
>
> Нужен Хозяин, типа Сталина, чтобы четко и жестко руководил и требовал с чиновников порядка и наказывал за нерадивость. Тогда в чиновники будут идти только достойные и способные люди, не карьеристы бездельеники и откровенные враги Отечества.
> Если тебе нужен хозяин - могу устроить. Мне как раз рабов на даче не хватает!
quoted1
Дача у меня имеется своя. А вот в стране Хозяина нет, одни временщики. Они способны только хапнуть и убежать, а вот построить что-либо нужное потомкам не способны, только рушат и разворовывают построенное другими.
А на счет того, что тебе не хватает рабов, зачем рабу и западному холую рабы, это уже какоето излишество, обрети сначала независимость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
18:02 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А тему кому сейчас 50? Я не вру и это Вы прекрасно понимаете. Просто фактические обстоятельства никоим образом не сходятся с Вашими домыслами, и Вы готовы ради самоутверждения пытаться подгонять факты под домыслы и искажать реальные обстоятельства.
> И ещё, я говорю о процессе. Условные рантье стали складываться после 2000 года. А на сегодняшний день среди них есть и много достаточно молодых.
quoted1


Ну хорошо - и сколько таких вот рантье по вашему в РФ?
Сколько у них всего капиталу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Хозяин и чиновник , кто был выгоднее Простым людям в России? (+ Опрос!).. В том то и дело что чиновники в КНДР не могут даже при наличии международной помощи что т о ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия