Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"Хозяин" и "чиновник", кто был выгоднее Простым людям в России? (+ Опрос!).

  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
23:43 01.06.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Статистика предоставленная мировым банком -
quoted2
>
>
> Че там?
quoted1

Наши достижения,
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1 место в мире по числу детей, брошенных родителями
1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1 место в мире по объёму потребления героина (21% мирового производства)
1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1 место в мире по количеству ДТП
1 место в мире по импорту китайских автомобилей
1 место в мире по импорту мяса кенгуру из Австралии
1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
1 место в мире по разведанным запасам серебра
2 место в мире по разведанным запасам золота
2 место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту
2 место в мире по уровню бюрократии
2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США)
2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
2 место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии)
2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
2 место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая)
2 место в мире по по объёму производства порнофильмов
2 место в мире по числу детей, усыновленных в США
2 место в мире по численности мигрантов
2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США)
2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии)
2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
2 место в мире среди производителей пиратских дисков
2 место в мире среди стран-распространителей спама
2 место в мире по размерам подводного флота
3 место в мире по числу беженцев
3 место в мире по притоку мигрантов
3 место в мире по числу абонентов сотовой связи
3 место в мире по числу угонов автомашин
3 место в мире по распространению детской порнографии
3 место в мире по количеству тоталитарных сект
4 место в мире по запасам циркониевого сырья
4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
5 место в мире по генетическому здоровью в мире
6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
7 место в мире по числу миллиардеров
8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
15 место в мире по числу пользователей Интернета
16 место в мире по валовому национальному доходу
21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
27 место в мире по качеству образования
32 место в экологическом рейтинге стран
43 место в мире по конкурентоспособности экономики
51 место среди наименее коррумпированных стран
57 место в мире по качеству жизни
62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
65 место в мире по уровню жизни
70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
71 место в мире по уровню развития человеческого потенциала
72 место в мире по рейтингу расходов государства на человека
97 место по доходам на душу населения
120 место в мировом рейтинге экономических свобод
127 место в мире по показателям здоровья населения
134 место в мире по продолжительности жизни
147 место по степени свободы прессы (из 168)
159 место в мире по уровню политических прав и свобод
175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира

А что бы вы хотели? Ну не вышел у кузнеца либерализм, вышел пшик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
01:10 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ВВП растет, доходы населения растут. Вобщем подрастаем понемногу.
> Боьницы строяться, школы и парки тоже.
>
quoted1

Я не вижу этого, как и всё остальное население. Вы о России?
> Вы просто попробуйте почитать внимательнее.
>
quoted1

Читал. Нет там ничего о количестве построенных школ, детских садов, жилья для рабочих. Тем более нет ничего о роли в этом "хозяев". Именно "хозяин" ничего не посроил для людей, т.к. выгодой был занят. Ну не берётся "хозяин" за социальные и крупные, долгосрочные проекты. Натура друга, хапнуть важнее.
> Да ит какой хозяин и почему для Вас должен скажем больницы строить? или школы?
>
quoted1

Для меня ничего не надо. Я о простых людях, наёмных работягах, в общем, об остальных 80 % населения. Что для них сделали "хозяева"?
> Вы сами пробывали что то строить - или вы не в состоянии без погоняла самоорганизовываться и делать что то для себя?
quoted1

Я для себя дом построил (путём эксплуатации других). Больницы, школы и детские сады и т.п., я строить не буду. А кто будет? Есть примеры?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
01:18 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Почевать на лаврах и жить на проценты - удел далеко не многих. Да и те кто это может в большинстве своем занимаються этим в основном уже далеко не в юном возрасте - считай что на пенсии. Вы же на пенсии тоже не собираетесь работать? А значит будете жить на проценты с того, что в молодости накопили.
quoted1

Я вот знаю одного парнишку. Его отец был убит, вертелся в криминальной среде. Обычнвя семья предпринимателей. Живут роскошно. Этот парнишка 21 года унаследовал бизнес-империю отца. Обычный мажор. Бабы, тусовки, гулянки. На него работают менеджеры, он просто гуляет и живёт в своё удовольствие.

Я знаю многих предпринимателей первой волны (ещё с 90-х). Имеют вклады в заграничных банках. Имеют магазины и рестораны. Нихрена не работают (а их возраст от 35 до 50 лет). Просто жируют. Их доход - нанятые менеджеры или арендаторы торговых (либо промышленных) площадей. Таких людей полно. И никто из них никогда и ничего не создал для общества, ничего не создал для своих рабочих.

Ладно они, а олигархи? Сколько больниц, школ, детских садов... построено олигархами? Какой хоть один большой социальный проект был сделан?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
02:52 02.06.2011
Сразу видно, что автор просто шлепок абстрактный, который вообще в принципе не знает чем занимаются гос. служащие, какие гос. органы существуют, как осуществляются гос. закупки и гос. контракты и пр...


Вы вообще хоть что-нибудь из государственного устройства знаете? Вы небось один из тех спорщиков, который думал, что дворники до сих пор относятся к государству как пожарники например...

Вы ищите не в том проблему. Нынешний путь развития действительно лучше! Жалко, что из бывших коммунистических стран по нему действительно пошли и добились успехов только - Польша и Словения...

А вообще, самой идеальной страной считаю - Австралия. Там никогда не было подобия СССР...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
02:59 02.06.2011
Кавказский Еврей

И кстати, вы бы хоть на сайт своего города зашли бы... Сразу статья называется - "В Ярославле появятся новые школы, детские сады и поликлиники"

http://www.yar.rodgor.ru/news/teconompolit/1260...


И кстати, меня тоже не устраивает нынешняя власть, но и говно с говном я сравнивать тоже не люблю... Так вот нужно стремиться к лучшему, т.к. и сейчас не фонтан и в СССР! А тупо сравнивать, что лучше, если и то и то воняет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
05:42 02.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>Понимаете ли, например, в СССР частная собственность была не развита. Ну максимум, чего Вы могли - иметь дом и пару машин. В более поздний период, в 80-х, мы пошли по пути развития частной собственности и это было прекрасно! Помните первые кооперативы? Это было начало пути, по которому пошёл и Китай, отстававший от СССР в своём развитии (развитии во всех сферах) эдак лет на 20-ть. Но Китай прошёл этот путь без нефти и газа (золота, леса и др. ресурсов). А у нас наступил либерализм - высшая форма индивидуализма, т.е. то, где ярче всего проявляется "Хозяин" в современном мире.
Развернуть начало сообщения


> И в этой части у нас наступило то, что ярко перекликается с этой темой:
>
> http://www.politforums.ru/internal/1306871856.h...
quoted1

Ну да, конфликт проявился между государственниками и индивидуалистами. Кто прав? С точки зрения здоровья и прогресса нации - полезнее чиновники отстаивающие интересы государства. Если гипорболизировать, хозяину (индивидуалисту) государство вторично, первичны эффективность и рационализм.
Тут важно что мы вкладываем в понятие хозяин и чиновник. Манипуляция понятиями, их интерпретация, используется для затуманивания смысла. А манипуляция "хозяевами" законом превращает государство в фикцию. Зачем государству такие хозяева, которые разрушают государство? Конфликт по сути состоит в борьбе рационализма и идеализма. Я на стороне идеализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
08:01 02.06.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Наши достижения,
> 1 место в мире по абсолютной величине убыли ...
quoted1

это сведения 13-летней давности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Азиопец
Владимир С


Сообщений: 1493
08:26 02.06.2011
Нужен Хозяин, типа Сталина, чтобы четко и жестко руководил и требовал с чиновников порядка и наказывал за нерадивость. Тогда в чиновники будут идти только достойные и способные люди, не карьеристы бездельеники и откровенные враги Отечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное_сердце
клюквин


Сообщений: 4860
09:31 02.06.2011
Азиопец писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужен Хозяин, типа Сталина, чтобы четко и жестко руководил и требовал с чиновников порядка и наказывал за нерадивость. Тогда в чиновники будут идти только достойные и способные люди, не карьеристы бездельеники и откровенные враги Отечества.
quoted1

а почему нет?
Хозяин будет главным хозяином, главным капиталистом, а чиновники --его пролетариатом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
11:40 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По моему, ничего не напутано.
> С одной стороны гос- чиновник, чел на гос-службе, с другой хозяин - "сам себе режисёр"
> Трудность только вы одном,... разделении одного от другого.
quoted1

простите, но неубедительно. Сам себе режисером хозяин может быть лишь когда он и владееет бизнесом единолично - раз и второе - бизнес небольшой.
В остальных случаях непосредственное руководство осуществляет наемный персонал.

к тому же сами написали, что бизнес стремится контролировать власть, а властные фигуры не прочь порулить бизнесом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
12:53 02.06.2011
Азиопец
Нужен Хозяин, типа Сталина, чтобы четко и жестко руководил и требовал с чиновников порядка и наказывал за нерадивость. Тогда в чиновники будут идти только достойные и способные люди, не карьеристы бездельеники и откровенные враги Отечества.

Если тебе нужен хозяин - могу устроить. Мне как раз рабов на даче не хватает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:08 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> посему социальная составляющая их мало интересует
quoted1

То то я смотрю некоторые корпорации в РФ строят например магазины с дешевыми товарами для своих рабочих - нверное им наплевать как они живут.

Вы просто мало знаете что такое управление предприятием, что такое подбор кадров для него.
Учитесь лучше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:11 02.06.2011
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В первом случае, они диктуют свою волю "хозяевам".
> Во втором, "хозяева" диктуют свою волю "чиновникам".
> Что лучше зависит от тех самых, "личных качеств", и конкретной политической ситуации.
quoted1


Лучше всего - кода чиновники заняты своим делом, а владельцы предприятий и бизнесмены - своим. Никто никому ничего не диктует и никто ни кому не подчинен. Все подчинены одному - Закону. И все делают то что должны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120105
14:13 02.06.2011
jononix писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>
> Лучше всего - кода чиновники заняты своим делом, а владельцы предприятий и бизнесмены - своим. Никто никому ничего не диктует и никто ни кому не подчинен. Все подчинены одному - Закону. И все делают то что должны.
quoted1
Чем меньше влияние чиновничества на бизнес тем эффективней экономика( не помню кто из знаменитых сказал, но поддерживаю).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:14 02.06.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на сообщение:
> да, но капиталисты уничтожают своих конкурентов, поэтому коммерсантов становится меньше и налоги они не торопятся платить.
quoted1

вы плохо знаете матиматику.
А там уже доказанно цифрами что конкуренция бывает разная, совершенно разная.
Иногда предприятия которые по Вашему должны жрать друг друга - действуют совершенно по иному и это ВСЕМ идет на пользу.

Уважаемый - времена дикого капитализма закончились ещё в конце 19-века
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Хозяин и чиновник , кто был выгоднее Простым людям в России? (+ Опрос!).. Наши достижения,1 место в мире по абсолютной величине убыли населения1 место в мире по ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия