"Хозяин" и "чиновник", кто был выгоднее Простым людям в России? (+ Опрос!).
16:35 01.06.2011
Ворчун писал(а) в ответ на :
> По факту чиновник, государственный служащий, родеющий за процветание своего государства! > А что делается у нас сейчас? Чиновниу фактически узурпировал власть, подмяв под себя законы и наплевав на интересы государства работает только на свой корман. Я конечно же говорю про коррупцию! Взятки стали нормой жизни!
не доказано.
> Теперь хозяин! Слово хозяин в России испокон веков считалось почётным! Хозяин - мужчина, содержащий свою семью, свою собственность, своё предприятие в порядке и должным образом за ним следящие!
не доказано.
> Современные "хозяева" не имеют ни своего угла, ни своей родины, ни своей национальности! Они хозяева не заводов, параходов, а только своего кошелька и желудка! Это тоже советское быдло, которое оказалось в нужном месте в нужное время, в основном комсорги, парторги и иже с ними! Никакого отношения к настоящим хозяевам они не имели и иметь не будут! Поэтому вообще не стал голосовать, не найдя лично для себя приемлимого варианта ответа.
не доказано.
16:35 01.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Но, что важно, как чиновник он руководствуется совестью государства, которая выражена в идеологии.
И кто же выражает этиу идеологию?
Чиновник?
А если у него совесть не чита - может и идеология тоже будет не чистой?
Да и что такое идеология государства?
Есть например разные - правые или левые, коммунистические, монархистские, фашистские, демократические. Есть даже идеология любителей пива или люителей секс извращений. Кто должне выбрать правильную? Чиновник? Т.е. он же должен и определять сколько их нужно, одна или множество?
16:44 01.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> У хозяина проще - он не может быть стеснён рамками идеологии, он может быть стеснён лишь своими внутренними убеждениями (а законы легко обходить или нарушать, ведь если есть закон, то - есть Правила, которые с удовольствием нарушаются).
Кто такой хозяин.
Например есть хозяин квартиры - он стеснен своей совестью, площадью кавртиры и, например, несущими возможностями стен. Есть ещё правила проживания и просто отношения с соседями- не уверен что этот хозяин так уж с удовольствием и во всех случаях будет что то нарушать из этиз писанных и не писанных правил- иначе кавртирка рухнет прям на него.
> Чиновник=государство. > Практика - критерий истины. А что она нам предлагает для ответа на вопрос темы? > Поэтому назовите сколько школ, детских садов, жилья для рабочих, университетов, инфраструктуру, больниц... построили хозяева для общества, в котором живут, за последние 20 лет? >
> Сколько таковых объектов сделано за 20 лет государственной власти чиновников СССР в доперестроечный период (хотябы с 1965 по 1985 г.)? > > Ваш ответ на эти вопросы.
Чиновник далеко не всегда = государство. Чиновник сам прежде всего человек - т.е. он сам вольно или невольно, осознанно или нет может ошибаться и нарушать правила и законы. Его мнения и действия могут вполне противоречить идеологии.
За последние 20 лет были и больницы построенны и интситуты и школы и жилья много - погуглите, там все есть.
17:01 01.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Видимо, Вы как типичный либерал, хотите сказать, что совесть, - это такая же химера, как справедливость
Нет - это Вы это сейчас говорите.
Я ничего такого не писал.
17:02 01.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Давайте-ка по существу. Если сложно ответить на указанные вопросы, то ответьте, у кого больше стимулом и мотивов что-то созидать не для себя, а для общества, большинство которых - простые люди, у государства (чиновника) или у хозяина?
Ответ - ниукгог. У всех поровну.
17:07 01.06.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Последние 20 лет показали, что даже в трудные 90-е, так нахываемые "хозяева" постоянно богатели. Наиболее важные из них занимаются места в списках "Форбс", покупают яхты, футбольные клубы заграницей и т.д. И это в то время как за 20 лет нихрена ничего не построено и не создано для людей, просто так либо на доступных и не кабальных условиях. Наоборот, позакрывалось много детских садиков и школ ввиду того, что их просто не хотели содержать. > Поэтому если говорить, что в стране было "тяжело", ведь был переходный этап, то необходимо отвечать на вопрос, почему же значительная часть населения стала "хозяевами" и в этот "тяжёлый" для всех этап постоянно богатела, в то время как общество неуклонно деградировало.
А факты то где?
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Поэтому можно поставить вопрос и так: кто выгоднее обществу в России: хозяин или чиновник (государство)? > Отвечать необходимо с точки зрения того, что практика - критерий истины. Мы помним времена, когда были чиновники и практически не были хозяева и видим текущее время (когда чиновник и хозяин является одним и тем же лицом - в расчёт не берём), видим, что сделали для общества хозяева.
С точки зрения практики как раз и получаеться, что в период когда были только чиновники все и рухнуло. Практика как раз и показывает - что государства где всем рулит чиновник не развивается.
17:09 01.06.2011
КИН писал(а) в ответ на :
> Смотрим опыт Швеции. Никаких тебе олигархов при 60% налоге на супердоходы и, как следствие, никаких нищих, бездомных, обездоленных.
Ну допустим там есть и олигархи и просто миллионеры - сам с одним богатым шведом знаком. То что он платит в год около 70-75% налогов ни как ему не мешает быть миллионером.
17:10 01.06.2011
Ворчун писал(а) в ответ на :
> Современные "хозяева" не имеют ни своего угла, ни своей родины, ни своей национальности! Они хозяева не заводов, параходов, а только своего кошелька и желудка! Это тоже советское быдло, которое оказалось в нужном месте в нужное время, в основном комсорги, парторги и иже с ними! Никакого отношения к настоящим хозяевам они не имели и иметь не будут! Поэтому вообще не стал голосовать, не найдя лично для себя приемлимого варианта ответа.
Верно подмеченно.
17:14 01.06.2011
клюквенное_сердце писал(а) в ответ на :
> не доказано.
А какие Вам доказательства нужны?
Посмотрите 100 форбс - кто там находиться?
Многие либо бывшие, либо настоящие чиновники.
Ну конечно не доказанно что первая 100-я форбс брала или берёт взятки.
Да и вобще оглянитесь - кому принадлежит сейчас весь более менее крупный бизнес сейчас по Вашему?
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Последние 20 лет показали, что даже в трудные 90-е, так нахываемые "хозяева" постоянно богатели. Наиболее важные из них занимаются места в списках "Форбс", покупают яхты, футбольные клубы заграницей и т.д. И это в то время как за 20 лет нихрена ничего не построено и не создано для людей, просто так либо на доступных и не кабальных условиях. Наоборот, позакрывалось много детских садиков и школ ввиду того, что их просто не хотели содержать.
>> Поэтому если говорить, что в стране было "тяжело", ведь был переходный этап, то необходимо отвечать на вопрос, почему же значительная часть населения стала "хозяевами" и в этот "тяжёлый" для всех этап постоянно богатела, в то время как общество неуклонно деградировало.
> > > А факты то где?
Статистика предоставленная мировым банком -
17:57 01.06.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Статистика предоставленная мировым банком -
Че там?
показатели упали в 2009 по сравнению с 2008?
Ну так кризис был.
Как это доказывает утверждения кавказского еврея?
18:40 01.06.2011
jononix писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
> > Практика - критерий истины. А что она нам предлагает для ответа на вопрос темы? > Поэтому назовите сколько школ, детских садов, жилья для рабочих, университетов, инфраструктуру, больниц... построили хозяева для общества, в котором живут, за последние 20 лет?
> > Сколько таковых объектов сделано за 20 лет государственной власти чиновников СССР в доперестроечный период (хотябы с 1965 по 1985 г.)? >
Ответы будут?
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> > Давайте-ка по существу. Если сложно ответить на указанные вопросы, то ответьте, у кого больше стимулом и мотивов что-то созидать не для себя, а для общества, большинство которых - простые люди, у государства (чиновника) или у хозяина?
>> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> настоящий чиновник
>> >> А что есть не настоящие?
> > Хозяин в маске чиновника.
А это кто такой?
Че за зверь*?
А вобще мне интересно - вы создаете темы на форуме, которые похожи друг на друга. В каждой теме пишите некие слова - но вот пояснять их отказываетесь, на вопросы не отвечаете.
Вы уверенны что Ваши высказывания есть абсолютная истинна?
Поясните хотя бы кто такой "хозяин" и чему или кому он хозяин?
А то вот теперь ещё интересмнее - маски оказываються на хозяине есть
